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再瞧41军撤退时的狼狈相: 转帖 首长们为了在我们回撤时显示一下军威，从军区汽车运输团调集了几百台汽车接我们回国。每个连队按照人数不等，安排3－5台车。使参战回国的队伍浩浩荡荡地通过龙邦公社的"凯旋门"，接受祖国亲人的检阅。bbs.zywl.cn. j* d2 r" ?7 s& }
按原计划部署，我们营是全团第二批撤离阵地的部队。我们连是我营第一批撤离阵地的战斗连队，8时准时登车。军人,军营,战友,军嫂,军歌,军校,军网,老兵,战士,士兵,中越战争,军品,军营民谣,军婚,民歌,唯美音画,军旅文学,转业复员,退伍军人,军歌嘹亮* j8 a( Z; S: x8 ~" u9 \# v
重温昔日风采-☆-延续战友情谊 军人,军营,战友,军嫂,军歌,军校,军网,老兵,战士,士兵,中越战争,军品,军营民谣,军婚,民歌,唯美音画,军旅文学,转业复员,退伍军人,军歌嘹亮/ {, `4 h* d3 W3 s1 S+ X6 Z- ?
连长往乘车点接受安排时，与指导员打过招呼，提醒过黄锦顺指导员，从无名高地顶峰下山到公路乘车点，虽然只有一、两公里路程。但是，全连一百多号人从山上下来，再到达公路乘车点至少也得要40来分钟时间。因此，建议黄指导员7点钟左右，连队除了在山顶上留下观察、警戒哨外，其人员就应该往山下集结，同时部队也要做好敌人乘机反扑无名高地的准备工作。
6时30分左右，几百辆汽车已陆陆续续开到了公路上，一字排开，黑压压的，排了好几公里长，场面十分宏伟壮观。各单位都安排好了各自的车辆和上车的装载点。安排给我们连的4台车就在我们营车队的最前面。
7时左右，我团第一批乘车回国的部队都已全部上了车，还在等待开车命令。bbs.zywl.cn0 c/ m7 R o8 s, F" 这时，连长正准备与黄指导员联系，突然间公路上几声巨响，几发120迫击炮弹和160迫击炮弹同时落地，有两发就落在公路两边，一发恰好落在九连待发的车厢上。顿时，车上20多名战士连同汽车被炮弹炸飞了起来。接着敌人的三门120迫击炮不停顿的向我汽车集结地域炮击。此时，部队失去了控制，一片混乱。指挥机关和就近担任掩护的部队谁也不顾谁，大家都不按顺序，抢着上车，只要谁爬车上得快，那个车就先走，营连建制全部打乱了。本来是师、团安排担任防空和地面警戒的部队，因无人指挥也都上车先走了。
公路上，只剩下安排给我们连的4台车和担任炸毁公路涵洞的侦察、工兵的一台车在那里，这下可把我们连长急坏了。看到这情况，连长直接令各排跑步向公路乘车点靠拢。
十来分钟后，距离近一点的班、排陆陆续续跑步来到了。连长令早到的班、排在公路边的水沟一线就地疏散，听候上车。这时，指导员带的连指和一排、火力排还没到。原来，指导员在等待营指下达撤出的命令，他不知道营指早就走了。后来，当他看到公路边的阵地上的人都走光了，才开始下山，所以迟迟未到。军人,军营,战友,军嫂,军歌,军校,军网,老兵,战士,士兵,中越战争,军品,军营民谣,军婚,民歌,唯美音画,军旅文学,转业复员,退伍军人,军歌嘹亮) x' g+ ?% |* P7 K$ ~" h
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在这种情况下，也急坏了汽车团的汽车司机，他们多次催促连长快上车好快点开车离开此地，连长每次都斩钉截铁的说："不行，我们连的部队未到齐不能开车。"军人,军营,战友,军嫂,军歌,军校,军网,老兵,战士,士兵,中越战争,军品,军营民谣,军婚,民歌,唯美音画,军旅文学,转业复员,退伍军人,军歌嘹亮1 s2 H- _5 r6 T7 M0 J" l
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在我们车队的后面，担任破坏公路的侦察、工兵们也上来了，其中一个干部上来指着我们车队后80多米处的一座小桥说："什么时候炸这桥？"
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刘兴雄连长说："你们可以先炸桥，炸完后你们可先开车走，但我们还不能走，部队还没有到齐。"工兵的干部回去后，也在耐心等待着。我们连没走，他们也不敢提前炸桥。这回连长已做好了充分的思想准备，一定要等到连队全部到齐才一块离开，就是没有汽车没有其他部队的支援，单凭我们连自己的火力与素质，这回国的几公里多路程，我们连就是独立作战，不过就是边走边打两天，绝对有把握能打回去。如果越军想吃掉我们连的话，他们就是有一个加强营以上的兵力，苦战三几天，他们也别想占到我们的便宜。bbs.zywl.cn& J5 I- x+ R, v. J0 ^
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又过了十多分钟，黄指导员带领的部队都到了。连长令各班、排认真清点人数。各班、排报告都到齐后，连长才宣布按划分的车辆迅速登车。全连不到两分钟就全部登车完毕。bbs.zywl.cn6 J# U5 x6 n5 T) T) u
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连长带领一排坐第一台车。随着连长一声令下："开车！"4台车象离弦的箭，飞快地在公路上向前奔跑。因为我们连晚其他部队半个多小时开车，公路上早就没有人和车了。司机的技术真不错，汽车越跑越快，而且开得很稳，拼命地追赶前面的车队。
罗副团长听说一连还没有出来，便带着一台小车在半路上等候。连长见到罗副团长后，非常高兴和感激，并对罗副团长说："没有事，团首长还没有忘记我们，我们连齐装圆满地回来了！谢谢团首长，你先头走吧！"军人,军营,战友,军嫂,军歌,军校,军网,老兵,战士,士兵,中越战争,军品,军营民谣,军婚,民歌,唯美音画,军旅文学,转业复员,退伍军人,军歌嘹亮' t( l7 J. {) `
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当快要到龙邦公社时，罗副团长的小车已靠边停了下来。我们连长闷了一肚子火气，对开车的司机说："不要靠边停车，直往前开。"
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我们连的4台车沿途超过了不少的车队。因为，当时部队和连队的建制已全部被打乱，团里派出了纠察队在调整车队和部队的健制，疏通堵塞的车辆。连长叫司机把车停靠一边，但任何人不准下车。bbs.zywl.cn7 v" P& [1 W3 n% G
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3月16日12时，历史性的时刻到了！我们连随团的车队浩浩荡荡地驶过欢迎的队伍。车队一跨过国境线进入我国境内，大家再也坐不住了，一个个又立即站了起来，见证历史性的一刻。从龙邦关口前的"凯旋门"一直延绵十几公里，都是从四面八方赶来夹道欢迎子弟兵凯旋归来的人群。他们当中，有白发苍苍的老人，有刚刚学步的小孩。亲人们挥动着鲜花，手中拿着糖果、花生、熟鸡蛋、香烟等，不断丢向战士们乘座的车上。亲人们望着车上一个个又黑又瘦的战士，心痛得不禁流下了热泪。亲人们不断的欢呼"解放军万岁！""祖国万岁！"整个欢迎现场锣鼓喧天，掌声雷动，狮龙跳跃，十分热闹、壮观。
经历了二十多天战场的紧张生活后，回到了祖国，大家的心情都感到非常的愉快。晚上，大家正准备舒舒服服、轻轻松松地休息一晚，放心睡一个好觉时，突然接到营部命令，要我们连去参加营救还在越南境内的150师448团被打散了的兄弟部队。
3月16日晚，我们与师的其他兄弟部队一起，又深入越南境内20多公里，到了那几个连队可能到达的地区寻找。但是，既没有发现越军一个影子，也没有发现我448团的一个战友。最后，上级命令我们立即返回，我们才撤回到龙邦公社的宿营地休整。就这样，我们连在28天的战斗中，圆满地完成了上级交给的战斗任务，宣告了1979年28天对越自卫还击作战胜利结束！
对越作战失败的侦查：448团在越南的败仗
中越边境自卫还击战期间，步兵第488团副团长梁亚尾、师侦察科副科长蒋元科、杨国强带领师侦察连和步兵第488团侦察排，于2月23日向越南巴罗方向实施侦察时，在探垄地区突然遭敌火力袭击，杨副科长等16人牺牲，团特务连连长唐传清等46人负伤。这是一次得不偿失的侦察行动，教训极为深刻。
一、一般情况
探垄位于同登镇东南4公里处，同（登）谅（山）公路、铁路由探垄南侧通过，附近群山连绵，谷深沟窄，茅草较深，地形比较复杂。
中越边境自卫还击作战发起后，陆军第163师在强大的炮火支援下和友邻的协同下，迅速歼灭了同登地区之敌。22日上午，师侦察连奉命配属给步兵第488团。当日黄昏前，侦察连进至611高地北侧无名高地，位于该团一营战斗队形内。23日3时，我军肃清了同登火车站、法国堡垒和探垄某地区残敌后，未发现纵深之敌有何动静。为查明谅山、扣马山及其以南地区敌人的行动企图，以便做好打谅山的准备。23日9时许，师用电话告步兵第488团，令侦察连我团侦察排由该团副团长梁亚尾统一指挥，向探垄、那和方向侦察，查明敌有无逃跑的迹象，伺机捕捉俘虏，查明情况。该团接到命令后，随即使用对一营的两瓦电台命令侦察连和团侦察排：敌人要逃跑，你们沿朱卷，迅速插至巴罗、那和，断敌退路，阻敌增援，三连掩护你们行动，三个分队的行动由梁副团长指挥。该团同时向在三营的丁文龙副师长报告：敌人已经逃跑，师要侦察连和团侦察排到巴罗、那和断敌退路，阻敌增援。丁副师长接到报告后，即召集侦察科蒋副科长和侦察连连长杨芙芳、团特务连连长唐传清等人传达任务，说：敌人已经逃跑，你们要跑步前进，以勇猛的动作插至巴罗、那和一线断敌退路，相机捕捉俘虏。10时30分，梁副团长带一部两瓦电台赶到师侦察连。
二、遭敌袭击经过
10时35分，梁副团长带领侦察分队从611高地北侧无名高地出发，按侦察连三排、一排、二排、团侦察排的顺序，成一路队形沿朱卷东侧谷地快速向探垄方向穿插，梁副团长、蒋副科长带领两瓦电台位于三排后尾。11时许，进至611高地洼地时，梁副团长决定，由梁副团长、蒋副科长、杨副科长组成指挥组，分队插至预定位置后，指挥组带一排占领那和西北侧无名高地，三排占领417高地东侧长形高地，二排和团侦察排为机动分队。12时30分，侦察分队先头进至探垄南侧边时，突然遭到探垄北侧无名高地、417高地、波孟、巴罗之敌的四面射击，当即有8名战士牺牲。唐连长等10多名干部战士负伤，有的班、排被打散。由于侦察分队被敌人火力压制在一条狭长的谷地里，动弹不得。指挥组立即向团指挥组报告了这一情况，并命令三排迅速夺占417高地东侧长形高地。但由于三排是被火力压制在开阔地里，加之敌火力又猛，无法行动。11时40分，团指挥所电令侦察分队撤回，指挥组便请求我炮火压制敌人。团指挥所迅速组织炮火压制巴罗、417高地及其东侧长形高地之敌，命令一营三连利用一连攻占611高地的成果，迅速插至611高地西南侧无名高地，以积极行动掩护侦察分队后撤。12时许，在我炮火压制下，敌火力稍有减弱，指挥组即命令侦察分队交替掩护从原路线撤回。但分队刚一行动，便遭到了巴罗、探垄北侧无名高地之敌的火力侧射，我又伤亡10多人。指挥组即命令二排、团侦察排夺占探垄北侧无名高地。二排从南侧、团侦察排从西侧两个方向向敌发起进攻击。14时许，攻占了探垄北侧无名高地，歼敌一个班，我两名战士负伤，指挥组随即向该高地转移。14时10分，当指挥组接近山腿时，突然遭敌炮击，杨副科长和通信员牺牲。14时20 分，发现有10余名越军从409高地向魁梅方向运动，企图侧击我侦察分队，在遭到我二排猛烈射击后向西逃跑。15时许，敌人约一个排的兵力从魁梅方向向二排攻击，二排在团侦察排的支援下，以猛烈的火力将敌击退。17时许，团指挥所命令三营八连前出至探垄北侧无名高地救护伤员，掩护侦察分队撤退。17时30分，指挥组再次遭敌炮击，两瓦电台被炸坏，与团指挥所的通信联络中断。八连接到命令后，迅速向探垄方向前进。18时，进至探垄北侧无名高地与侦察分队会合。八连副连长罗粤宁带领一个排在探垄东南侧接运伤员时，遭敌炮火袭击，罗副连长等4名干部战士牺牲，14名战士负伤。18时30分，侦察分队在我炮火和步兵八连的掩护下撤回。24日拂晓前，大部撤回前沿阵地，个别被打散的人员也是十七时陆续返回。战士方爱良由于左腿负重伤，与连队失去了联系，直至26日上午，才被我向前推进的部队发现，将其抬回。
三、主要教训
（一）没有认真领会上级意图，随意改变任务。师首长给步兵第488团参谋长的电话指示是：我打下同登后，纵深之敌毫无动静，是否会逃跑呢？要师侦察连和团侦察排到巴罗、那和附近查明敌人有无逃跑的迹象。该团接到命令后，未认真进行分析研究，给侦察分队下达任务时信口开河，随意改变任务。团参谋长在向团首长汇报时，又说敌人已经逃跑，把查明敌情变成了断敌逃跑。由于敌情和任务上判断的发生错误，结果使分队吃了亏。
（二）行动仓促，缺乏计划和准备。该团接到命令后，各级指挥员因耽心敌人跑掉，只要求分队行动越迅速越好，没有研究行动方案，可能遭到的情况处置措施和协同计划、任务也未传达到分队，便仓促行动，结果遇到情况时，分队混乱，指挥失灵，被动挨打。
（三）组织指挥不当。接到任务后，既不派出尖兵搜索，也不注意队形，而是一路纵队沿一条山谷运动；在遭敌人火力突然袭击时，指挥员对分队失去了有效的指挥，没有仔细地观察战场情况，查明敌情和地形，组织分队展开、抢占要点，沉着应战，致使分队陷于被动挨动的境地；撤退时，又没有统一指挥，交替掩护，交替后撤，而是各撤各的，结果到26日人员才全部撤回。
［此帖子已被 路客MM 在 2009-7-5 11:20:27 编辑过］
有点晕···448~488
我靠！真正要受到军法审判的是那些指挥该团的上级指挥官，包括广西方面的指挥部领导。有数百人在回撤时失踪就应该立即停止回撤，而且被围了这么多天难道其上级单位不知道？回撤的大致方向应该清楚吧？再派一个侦察班回去凭隆隆炮声也应该清楚吧？此时无论如何也应该杀回去，如果说撤回的部队极度疲劳不愿再打，总还有预备队吧？难道任由这数百人被敌俘虏丢尽了中国的面子不是更大的损失吗？为什么战后邓小平不处理这些指挥官反而要审判被俘人员？谁愿意被俘？不是宣传79年我们彻底打垮了越军吗？难道再杀回去就不敢？从这个事例我们就可以判断出79年其实我军被越军打怕了，撤回来了人人都庆幸保了一命，谁也不愿意再去送死，可见越军给我们造成的极大心理恐慌，从这个侧面也说明越军战力之强。所以说，不要相信什么报纸的宣传，这个事例可以说揭穿了一切面纱！
当时我们还有一架飞机也因此被越南击落，据说是派这架飞机去给被围部队导航的。
总之，当时只要部队再杀个回马枪越军就不敢进攻，而且从上面的回忆可以看出他们被围了很多天才因为弹尽粮绝才被俘的，这样一场边界战争从越军的炮击声也应该知道那里还有战事吧？结合这个方向上有数百人失踪就是再蠢的蠢猪也应该知道那应该就被围的自己人吧？其实这个时候就算我们没有能力去救，那么在边境再调动部队也会给越军压力让他们不敢进攻，也许也能给被围部队喘息之机呀？当时越军回到边界的能有多少人，广西方向数十万大军就是再调动一下越南也会吓得不敢动吧？至少有所顾忌要再调部队加强后才敢进攻吧？
通过这样一个例子说明从中央军委到150师指挥上极度呆滞，发现如此严重情况也不去挽救，或者说想挽救也没有做出一点行动，真正该受审判的是他们！
几十年过去了现在军队吸取教训了吗？从近年来演习摆花架子甚至弄虚作假到部队贪污腐败成风(中国军队拥有高档进口越野车的数量绝对世界第一！)，下次战争谁会是第二个448团？
这个副参谋长所写的实为申诉材料，在猫眼看过。
仍不能反映448团失利的全藐。
当时我们还有一架飞机也因此被越南击落，据说是派这架飞机去给被围部队导航的。
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愿闻其详。这篇回忆让我想起朝鲜战争的180师。
美国人麦凯恩在越战中被俘，当了五年半的战俘，还被迫签下一份由越南文写成的反美宣传文件。1973年被释放回国。这段经历并没有成为他日后从政的障碍，在被释放不久重返岗位，继续担任海军指挥官，1976年成为美国海军在参议院的联络官，退役后成为众议员、参议员，直至成为2008年的美国总统候选人。
战场是瞬息万变，谁也不愿意成为俘虏。也许美国人对待自己的军人成为俘虏后的态度更人性化些。
448团基层官兵的凝聚力和战斗力不强，又赶上了指挥员也不强，两个弱点赶到一块是容易出问题。
“为什么战后邓小平不处理这些指挥官反而要审判被俘人员？”谁说没处理指挥官了？
“79年其实我军被越军打怕了，越军给我们造成的极大心理恐慌，从这个侧面也说明越军战力之强。不要相信什么报纸的宣传，这个事例可以说揭穿了一切面纱！”这个说法不敢苟同。一个团失利就能引申出“我军被越军打怕了”，那越军几个师的失利能引申出什么？
“当时我们还有一架飞机也因此被越南击落，据说是派这架飞机去给被围部队导航的。”此说的出处？
字体太小
看着累
能不能调大一点
这个副参谋长的申诉材料中说，“当了俘虏也完全是客观所致，不是主观所为。”
和他自己说的前面说的就矛盾了。 他是自己走下山去的，这就不是“被”俘虏，是投降行为了。
［此帖子已被 子睿 在 2009-7-6 18:53:29 编辑过］
自己从阵地走下山到越南军队那边
如果这种行为不算投降
那算什么？
算是到越南那边暂住？ 呵呵。
即使当时的环境没法再继续抵抗，自己主动跑到敌方的行为终归还是投降。
“当时的环境没法再继续抵抗”如果属实，只是军事法庭审判时可以作为量刑的一个参考因素而已，副参谋长的投降行为是可以认定的。
吴成德当时职务是180师代政委、政治部主任。
448团的失利与180师无可比性。
［此帖子已被 秋竹 在 2009-7-5 12:51:16 编辑过］
488团的事与448团完全是二回事，天地之别！488团是轻视敌人，主观断定越军要逃跑，急于“断敌退路\",团指和侦察队头头都有责任——当时已是22日，打了几天了，还对越军一无所知吗？！
448团则是从上到下相当一部分人毫无打仗流血牺牲的心态，从团副参谋长的叙述中看，3月6日出国，到高平后就几乎没打什么仗，回撤时也没见大股敌军，却发生”不少人将自己所带的重物统统扔掉，包括未经请示扔掉的六〇炮及无坐力炮”的怪事。
好像79年反击战后的几年里，边五师对面越军的挑衅活动比边三师对面的越军多（虽然三师有法卡山，科甲的战斗），可能也与448团的无能使越军以为我军好欺有关。
三年前，我因写越战回忆录《勇者无畏》而对150师有了进一步的了解，也因为150师和我41军有着密切的关联，使我团为了救援448团而最次进入越南安乐地区。
在对越自卫反击战其间，150师给我的是印象是：后面出境的部队，有小部分人投了降，为救援他们而使我们累的要命。战后我师一位首长曾经和我说过：“150师本来没有具体作战任务的，只是作为后备部队在边境上，根据情况而定。但该师到了边境后，为了锻炼部队也要求入境作战，得到了广州军区前线指挥部同意才入境作战的”。说实际的在本国和到了人家地盘上就不一样了，在人家的地盘是：“地形不熟、敌情不明，民情不利。”据说该师进入了高平以西扣屯地区后，448团沿三号公路进行清剿任务，449团配合41军121师攻打纳隆战斗，450团作为该师的预备队。至于那时该师指挥所，师后勤的行动只是在网上看到了这些。当448团在清剿时，部队进入了班英.那嗄地区后，该地区是高山纵林地带，而那时只有1964年版十万分之一的地图，部队在这样的地形行动，迷失方向是在所难免的。至于我团后来救援行动，就不在这里说下去了。
此帖我早些时侯发到某军事网150师的一篇文章里，结果引起许多军事爱好网友评论。ffice
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［此帖子已被 五三零一八 在 2009-7-5 16:14:26 编辑过］
骑骏:
投降又怎样？难道再抵抗下去只是多耗费敌人一颗子弹有意义吗？已经好几天没有吃的，没有水，连站立都困难，抵抗了几天就说明他们已经尽到义务，是优秀军人。你看看我们攻越南山头有哪个越军部队抵抗几天的？一个国家连自己的军人为国尽了最后一点力还要遭清算，只能伤军人的心，那些见死不救的是否遭清算？以后再遇见这样的情况我估计会有大批军人主动投敌(或者叫战场起义)，因为不投降是死，投降了回去也是死，不如投敌以后不回去了。
建议你查查越军在谅山抵抗了几天。
你说的清算，能否具体解释一下是指什么？
一方面是448团可以说是毫无战斗力，另一方面广西前指及友邻部队对448团的无能出乎意料之外，一个整团，入越还没几天，又没有战损，应该说战斗力是很强的，而且周围并没有多少越军啊，怎么像个小孩子，听见狗叫就吓得不敢走路了？从老鱼和团副参谋长的叙述看，这个部队相当的涣散，各营只顾各营，各连只顾各连，各排只顾各排，而战士则是只顾自己，这样的部队和民兵有什么区别——可以说有些民兵还胜过448团。转贴一段448团后撤时的状态：
大家随我下了岩壁，我当即给3班长说，我不带路了。因为事先3班长承诺过3人每人轮流带一段路的，3班长接着就开始在前面带路，我则退到队伍的10余人之后。走队伍后面的感觉真好，前后都有自己的人，安全感充满了身心。就在我们继续前进了约30分钟时，队伍突然停止了步伐，大家安静地原地坐下，这时前面传来的信息也不甚清楚，我当时觉得前面有这么多人，有什么问题也会解决的。但是一等再等队伍都不见动静，我正纳闷，只见工兵班的一个战士（重庆合川人）骂骂咧咧地往后面走来，他说，有那么多的人在前面，为什么一定要叫他去探路？他就是不去。我问是咋回事？他说在前面的路旁发现了一个帐篷，不知道里面有没有越军，排长就挨个叫人去探察，但是就是没有人愿意去冒险，在叫到他的时候两人争执起来，他才走到队伍的后面回避排长。我一听这话就对大家的表现感到万分的失望，但是我也不想到前面去做点什么，心里想，有连长、排长和班长等人在，如何是好是他们需要面对的事。谁知到这时3班长来到后面叫我，我回答大家不去我也不会去。他说你先去看看吧。
我还是表示不愿意去探察帐篷，因为现在我们所面临的的处境似乎已经是生机初现，大家心里或多或少的都燃起了一丝希望，这时候再去以个人冒险博取大家的相对安全，怎么想都有些不愿意。这真是当时心里所想的大实话。
这一来大家就僵持在那里了，我们坐在路旁的暗处鸦雀无声，没人提出新的建议，更没人自告奋勇站出来说由他带队走第一。就这样沉默了估计有半个小时，我实在忍不下去了，就给3班长说：像这样，我们3人一起往前走，人挨着人，如果遇到伏击要死就死在一起，别的人负责给我们掩护。
这样焕散，自私的现象并非448团仅有，我在别的回忆里也看到某部队进攻山头失败后团里决定让别的部队上，该连当夜撤出，结果撤出路上发生丢弃伤员的事件，一些战士也不愿抬伤员。这样的现象我认为还是正常的，任何军队里都可能发生，只不过纪律焕散的部队发生更多。但问题是这样的情况并不能直接导致448团的惨败，因为最后他们是在上头上坚守了好几天后才投降的，可以说打得很英勇，问题是他们坚守这么多天在国内的大军为什么不帮助他们？当时的情况是我军刚撤退，越军也还是部分回来，而且越军主力也不敢太靠近边界以防被歼灭，这也是448团最后坚守很多天的原因，越军顾忌我军返回而不敢大打，否则要消灭这2-300百人的疲惫之师用不着这么多天吧？当时我方确实是派了一架飞机过去，后来被击伤，好像是回到我境内(还是海南岛五指山)坠毁的。我的一个亲戚后来说过这件事，越南还抗议了。
我真的想不出来几十万大军还在广西边境，如果要真心救他们完全是可以的(这和朝鲜战场180师的情况完全不一样，那时是敌人强大)，因为这支部队一些人还坚守到了3月底，我亲戚说有人最后爬回来在我边境被哨兵打死(他说爬回来的几乎赤身裸体，蓬头垢面一身泥浆，哨兵一看如此吓人再问口令不对就开枪)，后来下达了命令情况不明的哨兵一律不允许开枪。我方还在边界放高音喇叭给他们导航。
那么是什么原因导致我方不敢再出兵营救呢？我认为首先是我方惧敌，包括当时的中央军委也惧敌，当然这个敌人并不是越南，而是苏联。当时的领导肯定是不希望或者不敢惹恼苏联，再大打一场害怕苏联以此为借口(打了一个多月苏联的动员也差不多完成了)，所以只敢做些小动作，比如派飞机或者高音喇叭引导等消极行动。
其次是下面的部队消极，也不愿再出境打仗。因为只要41军停止后撤就可以挽救他们。从他们抵抗这么多天来看包围他们的越军实力也不是太强，只要真心回救没有救不成的。但是领导们以所谓国家大局出发而要牺牲这些小兵，但他们不知道的是这也深深伤了一代军人的心。
“领导们以所谓国家大局出发而要牺牲这些小兵”也许真的是这样！
这个部队简直就是乌合之众，我看甚至连一些民兵部队都不如。难怪战后第一个被裁。
后方部队没有大规模回援是由于大局不允许，因为中国的计划是在一个月内完全结束战争，并且宣布16日为止已经全部撤出军队。当时得到此部被包围的确切消息时组织大规模的动作已经来不及了。
总之该部战斗力，凝聚力低下是主要原因，换成55军或者13军的部队绝对不会打成这样。
这个部队简直就是乌合之众，我看甚至连一些民兵部队都不如。
请问448团不如那个“民兵部队”？说具体点，举出例子。
又命令武汉军区的54军救援。但那时规定：全部的电台全部停止使用。结果，54军下面没接到命令而未出动。
这事倒是第一次听说！是命令54军全军还是那个师、团救援？54军那个师、团没接到命令而未出动？请说具体点。
“如果不是越军太厉害难道是我们自己愚蠢？几百人失踪难道448团指挥官不知道？知道了不上报？上级难道不赶快营救？要知道数百人投降的后果其师、军级指挥官前途都要完蛋。我不相信当时其师、军级指挥官不采取营救措施”
这表明你毫不知道当时实情，全是自己在想当然。这世界要是都按当然运行的话还要用法庭用战争来解决问题么？这些事物的存在就表明还有好多不当然的事在发生。我们自己既不是优等民族也不是外星高级生命的后裔，也会犯蠢犯错误就象地球上其他民族的人一样，不然我们早解放地球了。“战争双方都会犯错，谁犯的错少谁就赢了”，这句名言可不是说赢家就不会犯错。我方的错是损失一个团，对方的错是损失了几个师。
“那么是什么原因导致我方不敢再出兵营救呢？我认为首先是我方惧敌，包括当时的中央军委也惧敌，当然这个敌人并不是越南，而是苏联。当时的领导肯定是不希望或者不敢惹恼苏联，再大打一场害怕苏联以此为借口(打了一个多月苏联的动员也差不多完成了)，所以只敢做些小动作”
中国后来持续不断地打了法卡山、扣林山、者阴山、老山轮战，难道是因为惧敌？你可以惧，那些去打后续战斗的人可不惧敌，所以拜托你别说“我方惧敌”一个人就把全国全军都代表了。
［此帖子已被 hjf1390 在 2009-7-6 21:33:11 编辑过］
冷眼:
这个部队简直就是乌合之众，我看甚至连一些民兵部队都不如。
请问448团不如那个“民兵部队”？说具体点，举出例子。
那坡县武装民兵第一营参加对越作战概况：
那坡县武装民兵第一营由四个公社的武装民兵连组成，连以上干部由县武装部干部、专职武装干部和地方干部担任。在对越自卫还击战中，该营奉命开赴前线配合解放军执行坚守要点，搜剿残敌，维护交通线运输安全的任务。全营在二十多天的战斗中，搜查村庄220个次，打、搜山洞437个次，出动搜剿9204人次，共摧毁敌据点1处，毙敌30人，俘敌20人，并缴获各种枪械77支(挺)，手榴弹115枚，雷管263个，各种地雷263个，子弹35917发，各种炮弹74发，各种军用物资29件，粮食72000斤，其他物资696件。全营在打击敌人同时积极开展战区群众工作，共走访了36个村屯，宣传越南群众135户1178人，为群众看病132人次，并把6000多斤大米、玉米分给51户，347人。送给群众食盐150斤，火柴150盒。以实际行动争取了越南群众，不少越民主动检举揭发公安和武装人员，为清剿部队带路，报告情况。全营荣立集体一等功，被中央军委授予“英雄民兵营”的光荣称号，另有1个集体立二等功，2个集体立三等功；4人立一等功，3人立二等功，67人立三等功，154人受奖励，141人受表扬，39人入党，71人入团。——摘自《79年那些事儿》
再说一个那坡县的民兵英雄，只摘录帖子的第一段吧：
隆志勇---越军最怕的中国侦察兵
本帖最后由 编外女兵 于 2009-3-16 14:23 编辑
我是壮族人，1979年入伍。1977年高中毕业后，我担任过小学教师，在1979年对越自卫还击作战中，我担任民兵连副连长，带领一个民兵排，配合部队作战，消灭了四名越军特工。入伍八年来，在对越斗争第一线，我一直战斗在侦察兵的岗位上。
“如果不是越军太厉害难道是我们自己愚蠢？几百人失踪难道448团指挥官不知道？知道了不上报？上级难道不赶快营救？要知道数百人投降的后果其师、军级指挥官前途都要完蛋。我不相信当时其师、军级指挥官不采取营救措施”
这表明你毫不知道当时实情，全是自己在想当然。这世界要是都按当然运行的话还要用法庭用战争来解决问题么？这些事物的存在就表明还有好多不当然的事在发生。我们自己既不是优等民族也不是外星高级生命的后裔，也会犯蠢犯错误就象地球上其他民族的人一样，不然我们早解放地球了。“战争双方都会犯错，谁犯的错少谁就赢了”，这句名言可不是说赢家就不会犯错。我方的错是损失一个团，对方的错是损失了几个师。
“那么是什么原因导致我方不敢再出兵营救呢？我认为首先是我方惧敌，包括当时的中央军委也惧敌，当然这个敌人并不是越南，而是苏联。当时的领导肯定是不希望或者不敢惹恼苏联，再大打一场害怕苏联以此为借口(打了一个多月苏联的动员也差不多完成了)，所以只敢做些小动作”
中国后来持续不断地打了法卡山、扣林山、者阴山、老山轮战，难道是因为惧敌？你可以惧，那些去打后续战斗的人可不惧敌，所以拜托你别说“我方惧敌”一个人就把全国全军都代表了。
［此帖子已被 hjf1390 在 2009-7-6 21:33:11 编辑过］
既然你懂，你不想当然你告诉我呀？你知道什么？
事情发生时我亲戚就是41军的一个副师级干部，他可以说对事件前后非常清楚，包括中国那架飞机坠毁的全部过程。打老山是后来的决策，当时的情况就是这样，我们还以为象62年那样，打了撤军能赢来长期和平。当时因为中国已经向全世界宣布不在越南留有一兵一卒，这个政治口号给自己绑了手脚，当然下面特别是448团和41军谎报(隐瞒也是一个原因)。
［此帖子已被 骑骏 在 2009-7-7 0:31:29 编辑过］
“几百人失踪难道448团指挥官不知道？知道了不上报？我不相信当时其师、军级指挥官不采取营救措施”事实是448团长当时既知道也报告了全团调头去营救的决心，但被副军长给否决。哪来448团谎报之说？全跟你的想当然相反。
据我所知，79年有中国飞机叛逃过去撞毁的。还有被越南击落的？目前这条还是你的独家新闻，尚无第二信息源证实。我奇怪百公里外就有广西和云南的机场，它却要飞几倍远的距离去海南岛？
当时是怎么回事，恐怕不是你我等人能明白的。总之448团失散和牺牲的干部战士和他们的亲人都是很无辜的。
鸣鹤在阴:
那坡县武装民兵第一营参加对越作战概况：
那坡县武装民兵第一营由四个公社的武装民兵连组成，连以上干部由县武装部干部、专职武装干部和地方干部担任。在对越自卫还击战中，该营奉命开赴前线配合解放军执行坚守要点，搜剿残敌，维护交通线运输安全的任务。全营在二十多天的战斗中，搜查村庄220个次，打、搜山洞437个次，出动搜剿9204人次，共摧毁敌据点1处，毙敌30人，俘敌20人，并缴获各种枪械77支(挺)，手榴弹115枚，雷管263个，各种地雷263个，子弹35917发，各种炮弹74发，各种军用物资29件，粮食72000斤，其他物资696件。全营在打击敌人同时积极开展战区群众工作，共走访了36个村屯，宣传越南群众135户1178人，为群众看病132人次，并把6000多斤大米、玉米分给51户，347人。送给群众食盐150斤，火柴150盒。以实际行动争取了越南群众，不少越民主动检举揭发公安和武装人员，为清剿部队带路，报告情况。全营荣立集体一等功，被中央军委授予“英雄民兵营”的光荣称号，另有1个集体立二等功，2个集体立三等功；4人立一等功，3人立二等功，67人立三等功，154人受奖励，141人受表扬，39人入党，71人入团。——摘自《79年那些事儿》
448团与那坡县武装民兵第一营有可比性吗？请教：448团那些方面不如那坡县武装民兵第一营？另外拜托以后字写大点，看的真费劲！
［此帖子已被 szzhd 在 2009-7-7 9:41:32 编辑过］
可能是命令武汉军区的54军162师或包括162师救援。
我看是您自己的想象吧？也不看看162师此时在什么位置？如果广州军区前指命令162师救援448团，那可真是昏了头！41军当时派122师366团前出至安乐地区接应448团，53018老兵讲的很清楚，就是没人看。
［此帖子已被 szzhd 在 2009-7-8 22:15:23 编辑过］
我看是您自己的想象吧？也不看看162师此时在什么位置？如果广州军区前指命令162师救援448团，那可真是昏了头！41军当时派122师366团前出至安乐地区接应448团，53018老兵讲的很清楚，就是没人看。
［此帖子已被 szzhd 在 2009-7-8 22:15:23 编辑过］
不是想象，是54军162师的人亲口告诉的
不是想象，是54军162师的人亲口告诉的
我觉得没有可能，162师离448团太远，离448团最近的是122师。
41军遭伏击 没有及时派部队增援或怕死不敢增援的战例有：1】 122师2月20日，步兵第364团朔江攻坚，经过11个小时战斗，剩下4人坚持到后续部队的到来。 三六四团损伤坦克六辆、伤五十九人，亡四十九人，进攻受挫。2】2月18号晚121师预指遭到越特工的伏击，随行的人员都被打散打没了！受伤牺牲达40多人！其余逃走。
3】. 2月24日，121师令363团组织3个连队到班俊接运粮弹。此次遭伏击，接粮队伤81人，亡103人，损失军马41匹 。 1979年对越自卫反击战，据说伤亡人员包括失踪人员最多是41军，按师的编制伤亡人员最多是55军163师，其次是41军122师了。
这种部队连自己的人都这个样，对配属的友邻就可想而知了！
你读过这些战例吗？364团朔江战斗只剩下4人？364团编制还有坦克？哪个战例上写着“怕死不敢增援”了？又是你自己的推测和听说吧？
9楼，我的所有信息均来自参战人员所见所闻。关键是谁有这种照片请上网！
szzhd http://bbs.yournet.cn/bbs/ShowPost.asp?ThreadID=8051
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</DIV>
哪个部队的参战人员？请具体到分队。广西方向的老兵我认识多了，看看他们怎么说！帮您找找“佐证”！
![](\"http://bbs.yournet.cn/bbs/Editor/Emotion/1.gif\")
楼上既然 广西老兵认识多了，我现在正在非常热切地期待您找“佐证',包括54军162师营救448团问题。![](\"Editor/Emotion/11.gif\")
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9楼，我的所有信息均来自参战人员所见所闻。关键是谁有这种照片请上网！szzhd http://bbs.yournet.cn/bbs/ShowPost.asp?ThreadID=8051
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哪个部队的参战人员？请具体到分队。广西方向的老兵我认识多了，看看他们怎么说！帮您找找“佐证”！<DIV style=\"FLOAT: right\">
你不敢从正面回答我的问题！因为你连道听途说的途径都没有，只是在那里胡乱猜测和想象。从你要找“照片”这件事就可以看出：你不是在怀念烈士，而是心态有问题。
楼上是到处连蒙带虎，真正心态有问题。
1979年的对越作战，55军的163师在一个月的战斗中共阵亡600多一点的指战员，
而163师在同登和谅山战役中共毙敌5293人。被击毙的越军数目并不包括在同登
鬼屯炮台、谅山二星洞和三星洞中被炸毙的越军人数。
基本歼灭了越军第三师2团、12团和46旅独立营、独立205营大部，及327师42团，
540团，炮兵68团，炮兵166团，公安12团一部。共缴获和击毁苏制坦克六辆，装
甲车五辆，履带牵引车四辆，汽车五十九辆，摩托车二十四辆，电台十三部，各
种火炮一百四十七门，四0火箭筒六十二具，各种枪支一千九百三十八枝，地雷五
千九百余个，枪，炮弹一百七十七万六千七百余发。
这一仗，我广西和云南全线共阵亡近7000名指战员，我很想知道其他各部队的具
体牺牲人数。以验证“按师的编制伤亡人员最多是55军163师，其次是41军122师了。”
的说法。
163师较为准确的数字：
参战：13404
战伤：1604
战亡572
战伤、战亡减员占总减员的16.23%
病员：41
减员统计
战 斗 减 员 非战斗减员
单位 参战人数 总减员 伤员 阵亡 失踪 % 合计 病员 事故伤 合计
487 2700 641 452 166 22.5 618 23 23
488 2700 682 518 161 25.1 679 3 3
489 2700 790 570 209 28.8 779 11 11
炮团 1900 30 23 3 1.4 26 4 4
师直 2000 123 76 20 4.8 96 21 6 27
合计 12000 2266 1639 559 18.3 2198 62 6 68
歼 敌 缴 获
单位 毙敌 俘敌 伤敌 小计
487 1932 17 1949
488 1574 9 516 2099
489 1709 10 10 1729
炮团 60？ 60？
师直 18 2 4 24
缴 获
40火 40掷 坦克 装甲车 汽车 履牵 两瓦电 电话 10总机 摩托 望远镜 炮队镜
487 25 6 2 2 6 3 3 1
488 5 2 1 8 3 3 2
489 15 1 2 4 4 14 6 4 1
炮团 1 3 1
师直 20 7 4 9 10
缴 获 击 毁
推土机 枪弹 炮弹 40弹 手榴弹 地雷 爆破筒 炸药 坦克 装甲车 汽车
487 2 288730,55745 ,688 186 2600 100 1650 1
488 45414,54401 ,235 101 420 40 800 2 15
489 537000,54659,730 320 2180 100 1350 1 2 10
炮团 238771,2891 200 2 1 12
师直 3270 21
合计 2 1113185,167696,1653 648 5200 242 3800 2 4 38
163师是东线主力，战果很大，伤亡也不小，其他缴获略
［此帖子已被 1979的军列 在 2009-8-4 13:54:07 编辑过］
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［此帖子已被 1979的军列 在 2009-8-4 13:59:58 编辑过］
喻炎根的大作《走过竹签地》有一节相关内容，转录如下：
“连长和指导员到团部开会。”通信员跑过向我们报告说
团指挥所设在一个山洼里，首长们都在土坎上坐着，我俩到后，其它连队的领导也陆续到了。
人到齐后，团长从土坎上站起来，走到大家前面说：“我们要去执行一项新任务，营救友邻，友邻部队是在三月八号出境，从成都军区刚调上来的部队，没有在边境搞过应急训练，对边境地形不熟悉，误入敌人的埋伏圈，遭到敌人的袭击，被打散，上级要求我团到高平地区去营救他们。”
团长把任务一说，下面有些骚动。
有位连长说：“我们又要进高平，这不是三进高平嘛。
“这次进高平战斗任务艰巨，是去寻找人的，既要寻找我们的同志，又要和敌人战斗，比上次要难得多。”团长说。
大家回去做好部队的政治思想工作，要求部队要以高度的责任感来完成好这一任务。”政委强调说。
参谋长把这次行动的路线和具体的实施方案给与会者作了布置。
我和指导员回到连队后,就组织班以上干部开会,转达团会议精神。
我一讲完后，有的班长就在发牢骚了，有位班长说：“眼看就要回国了，我们再走过去几公里就到国境线了，现在又要向高平方向去，我想不通。
“大家不要发牢骚了，我们是军人要以服从为天职，坚决执行命令。”指导员说。
大家回去做好准备，马上要出发了，我们骨干有不同想法不要带到战士中去，不能有半点想不通的想法。”我接着强调说。
队伍很快集合好，整理好装备向公路上走去。在公路旁停了长长的一排汽车，团部一位参谋在那划分车辆，我连划分五台车，我迅速组织部队登车，部队上车后我又到每台车前检查一遍，最后坐上我连的第一台车。
在车上等了好长时间不见车辆开动，我下车去问团部参谋，参谋说：什么时候开车我也不知道。说话间，只见前面车辆启动，向前开进。
天色已晚，车辆都是闭灯驾驶，我们行军在夜色中，也不知到了什么地方，只是跟着前面的车辆行进。在车上我们作好一切战斗准备，随时应对突然袭击。
车辆向前走了三个小时左右，在路旁停下，只见前面有人在喊：“下车！”;
我跳下驾驶室，跑到前面看情况，只见一个黑影子向我们这边跑来，走近一看是团部的骆参谋，骆参谋说：“你们连队暂不下车，继续向前。”
我马上跑到驾驶室坐下后，只听有汽车发动声，我们的车辆又跟着前面的车辆再向前行。又走了半个多小时，我们的车队停了下来。
车辆停稳后，骆参谋跑到我的跟前说：“你们连队就在这一段进行搜寻工作，在公路向左边十平方公里地域搜寻，有情况及时向团部报告。
我指挥着全连下车，并交代搜寻地域。大家在漆黑的山路上行走，向指定地域搜寻前进。
部队走进一座不算很高的山时，三排在路旁捡到一个公文包。
三排长派人马上送到连部，我接过包看，这皮包是我们中国军队特有的一种黄牛皮包，打开公文包，内面装有部队作战计划和从内地向边境地区开进的的铁路运输实施表，在作战方案上标有某某师某某团，我断定这是我们要搜寻救援的部队。他们可能就在这遭到敌人伏击，我觉得事情重大，必须马上将这一情况向上级报告。
“连长，你有什么新发现？”二排长走上来问我。
“现有一项重要任务，你带几个人把这个公文包送到团部去，亲手交李团长。”我向二排长交代着任务。
“我保证完成任务！”二排长有力回答。
二排长带着六班消失在茫茫夜幕中。他们带去了一个重要信息，就是我们团所要搜寻的友邻部队就在这一带。
我连继续向前搜索前进，小心翼翼地向前走着。
谁！”一声严厉的口令问话声打破了宁静的夜空。
我们都紧张起来，迅速卧倒在地上，做好战斗准备。
对方脱口而出“保卫！”的口令。
这是我们中国军队的口令。
口令答对了是我们自己人。
从口令的声音我们听出是四川口音，这个也许就是我们要找的人啊。
一班走近看，是一个高个子在那里站岗，高个子看到是中国人也就象见了亲人一样，简单问了一下情况。就要一班靠近他们，一班走近后，高个子把他们的人员召拢过来。在这他们只有六个人，其中有三个是伤员。看到是友邻部队来营救他们，高兴得不得了，有一个战士嘴里不停地说：“有救了，有救了。”-
一班把三个伤员抬着向公路上走，其它三人跟随后面，到了连部后我们要他们讲述一下遭遇袭击的经过。
高个子说：“我们是三月八号出国，出国境线后就长躯直入，一路上没有遇到敌人抵抗，走到这里就遭到敌人的袭击，好象进了敌人设好的埋伏圈，四面山上密集的子弹向我们射来，全团被打散，我们几个就躲藏在这个山洼里。两天不敢出来，晚上派一个人站岗。刚才听有人说中国话，想可能是来救我们的了，所以问了口令。”
我们立即派人把他们送到团部。
送走他们后，我连又向纵深搜寻着，夜海茫茫，到哪去搜寻。我们走走停停，又要防敌人袭击，战士心中有些恐惧感，我决定全连就地休息，等待天亮后再搜寻。
（ 四 ）
大家靠在路边的土坎上休息，实是劳累，一坐下就睡着了，鼾声如雷。
东方欲晓，大家睡意正浓，我还在朦胧中，有人在喊。
“报告连长，草堆里面发现有一个人。”一排一名战士急急忙忙跑来向我报告。
走，带我去看。”我边说边跟着那位战士向草堆走去。
当我走近草堆时，一排的战士把草堆紧紧地围住了，但见不到人影子。那名战士说：“是我亲眼看到一个人的脑袋瓜子在动。”
“我们把这草堆掀起来找人。”有的战士提议说。
天大亮了，周围看得清清楚楚，我观察了一下周围的环境，要一排长派出警戒。
“一排长，你组织人把这草堆掀开，看看里面有没有人。”我对一排长说。
“一班，二班负责警戒，三班来掀开草堆。”一排长在对排里布置任务。
一、二班迅速控制了周围的制高点，三班掀起草堆，草堆不算高，是越南老百姓从山上砍下的毛草做柴火用的，堆在地上晒。三班一层层掀开，当掀到最低下一层时发现一个人爬在那里，已经奄奄一息了，战士们围了上来，把那人抬起放在空旷的地方。卫生员背着药包跑了过来，在那人身边蹲下摸了一下他的脉搏，看了看说：“是饿成这样的。炊事班长送来压缩干粮，那人接过就狼吞虎咽吃起来，吃完后炊事班长又取出水壶给他水喝，吃完喝完后他也渐渐渐地恢复了原气。
此时，那个战士看到是自己的军队来营救，顿时流下了感动的热泪。
缓过气来后他说：“我们遭遇敌人袭击，连队被打散，我一个人就朝我们走进来的原路返回，走着走着，前面又发现敌人，在无奈之下就躲藏到这草堆里。我有三天没有吃一点东西了，要不是你们来我可能就饿死在这草堆里了。”
“我们来了你怎么不喊叫。”一个战士在旁边问。
“我不敢喊，怕是越军。”那人回答说。
我叫王一朝，是成都军区某军某师某团三连的战士。”
把王一朝送往团部后，我连又向山的深处进发。
这里的山没有边境的高，是丘陵地带，部队在山上进行认真搜寻，战士们生怕漏掉一个可疑点，搜寻大半个山头我们再没有发现新的情况。
下午四点左右，太阳火辣辣的晒在山头上，我们的水壶都见底了，实在是难以忍耐，于是我派出几名战士到附近的水沟里去找水。
几名战士出去有一个小时左右了还是不见回来，大家都在担心着，盼望着。
我顺他手指的方向望去，只见两个战士每人背了十几个水壶往山上走来，其他人没有回来，我心中疑惑不解。
两个战士走近我们时，把水壶往地上一甩，一屁股坐在地上直喘气，看到他们累成这样。
一战士说：“我们不能休息，还有战友在那守着。
他这一句摸不着头脑的话把我搞糊涂了。
“守着什么？”我急忙问。
“我们在山那边的一个小河沟里找到水，但是我们发现了一个新情况，在稻田里有牺牲的十几个战友，可能是友邻部队的，他们几个还在那守着，要我俩回来叫人去。”一战士边喘气边报告说。
我和指导员商量一下，决定由我带两个排前去实地查看情况。
我带着一、二排出发了，走下一个山坡，过一条田垅，翻越一坐山头，就看到几名战士卧倒在地上警戒着四周。见到我们，其中一战士爬起来报告说：“发现有烈士。”
“一排担任警戒，二排跟我下稻田地去。”我给两个排长交代着。
我和二排来到稻田地，一看横七竖八躺着八、九具尸体，从穿戴上看是中国军人。我们走近详细辨认，并拔开其中一具的领章看，上面写着某某部队，确认是我们的烈士后，我们就开始把烈士的遗体搬运到担架上。当搬运到第五具时，一战士报告说：“这具还有点动。”
我马上走过去看，他的嘴在微微的动，我蹲下去摸了摸他的脉搏，真有微弱的跳动。
大家见到有活的战友，心中都很高兴。
二排长，你派四个体力好的战士，马上把这名伤员送回连部。”我说。
其他几具清理完后，也抬起往回走。
回到连部后那名伤员经过卫生员抢救，生命体征有好转，但我连救护条件差，伤员仍有生命危险。指导员将这一情况向上级报告，上级答复马上派来直升飞机来接这名重伤员。
我连抬着伤员和烈士向公路方向返回。
第十八章 凯旋回国
我们全连抬着伤员和烈士在山间小道上艰难地行进着，大约走了两三个小时，前方尖兵班报告说，“在前方不远的地方有说话声。”
我命令部队在路旁边休息，自己到公路上看看。我和尖兵班走上公路，见到一辆救护车停在路旁。
在黑幕中隐隐约约见团部骆参谋站在那等我们的到来。
我走上前去向他报告：“我们连队到达公路边。”
“伤员在哪？”骆参谋问道。
我问骆参谋：“接伤员的直升飞机在哪里？
“上级考虑到直升飞机到这来不安全，要求我们把伤员尽快送到平猛边防站，直升飞机在边防站等。”骆参谋回答说。
伤员抬了过来，救护人员接过伤员就往救护车上送，装放好伤员后救护车就向平猛边防站驶去。
送走伤员后又一辆车驶入公路口，骆参谋跑过来对我说：“快把烈士抬过来。”
“你们现在是好好休息。”骆参谋边说边往公路前面走去。
我和指导员商量，决定就在靠公路的山边休息一下。我把部队组织好，派出岗哨后，全连就在公路边旁的山脚下休息。几天的疲劳，战士们倒在地上就睡。
“快起来，快起来！”有人把我从梦中推醒。
我揉揉眼睛，睁开眼睛一看，天已经亮了，迅速坐起，一看是团部骆参谋把我推醒。
“根据团首长指示，我们的搜寻营救任务结束。这次搜寻营救友邻部队人员三百一十六人，烈士二十五人。圆满完成了上级赋予的任务。下一步是我们准备回撤边境地区。”骆参谋对我说得很具体。
对不起！我感觉《走过竹签地》象小说。因为 文中“：“我们是三月八号出国，出国境线后就长躯直入，一路上没有遇到敌人抵抗，走到这里就遭到敌人的袭击，好象进了敌人设好的埋伏圈，”
明显与“150师448团副参谋长谈从越南回撤战斗失利”文章不符合，老鱼也谈：“我们团在高平以南班英（地名）附近与越军几经交手，已经连续拿下了好几个由越军固守的山头”。50军内部战例也说明这点![](\"http://bbs.zywl.cn/attachments/month_0908/09080116338bc5dde8a824cc60.jpg\")
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如果喻炎根谈的
属实。我感觉41军当“收容救助站”的用大！老鱼谈到：“原来他们是41军的，就在此等待我们突围出来的人。”
我是站着说话不腰痛. 真正的营救应该是：老鱼他们立刻被带到指挥部，首长问清楚被困部队位置和沿途敌情，经过研究，在炮兵甚至坦克的协同下，带队分几路或一路杀奔过去……．
从主贴里苏联顾问到战场和高平越南追击情况看，战场完全控制在越南手中。41军根本没到附近。
尽管“女军医回忆”中：他们为救448团几进几出
由于看到的有关帖子很少，所以还需要有当事人来回忆。
我觉得要注意的二个地方是：12日至16日，448团每天都在干什么？再就是这5天里，越军是哪里来的？
从副参谋长的解释看，12日448团就已陷入困境了——而此时我在高平地区的各支部队还在继续清剿残敌。
喻炎根的回忆可以作小说看，但二处关键点——1 喻所在部队曾返回救援，2 在救援时没有与越军的战斗——恐怕难以虚构吧？！
再摘录一段光明磊落《回忆往事，激励生活》中的一段，这里说的虽然是150师449团一营，但我觉得也可看到448团的影子：
三月六日晴天
昨天晚上的那部队是449团1营的，在离我们阵地有2公里多的地方驻扎，晚上就碰到了敌人的偷袭，加上没有作战经验，使部队都打成一片混乱。一个晚上的弹药消耗很大，到了天亮时，有人来我们阵地报告，说他们伤亡很大，请求我们去支援，但我们只能向上级报告，他们也回到自己的阵地上去了。有部队去支援他们了，我们班也在说：他们的部队会吃亏的，一是从行军看就可以知道不能打仗，上了战场，还象在国内搞野营训练一样，保持行军队形；二是从吃饭的集合就可以知道，象在国内一样，饭前来首歌，首长还要讲几句话；三是也许错误的宣传，只是到越南来看一看，不会有敌人的，这就是造成损失的原因。
喻炎根是122师366团的，本身就是和我同在366团，当然参加了返回救援，我在回忆录<<勇者无畏>>里都写了救援行动。122师的救援，只有366团在前面，而我营在团的前面，我连已经进入了安乐西南山区了。364.365团也跟随行动，他们都在四号公路上防守，好象没有进入山区。由于看到的有关帖子很少，所以还需要有当事人来回忆。
我觉得要注意的二个地方是：12日至16日，448团每天都在干什么？再就是这5天里，越军是哪里来的？
从副参谋长的解释看，12日448团就已陷入困境了——而此时我在高平地区的各支部队还在继续清剿残敌。
喻炎根的回忆可以作小说看，但二处关键点——1 喻所在部队曾返回救援，2 在救援时没有与越军的战斗——恐怕难以虚构吧？！
我作参加救援行动的一位，希望能看到其它部队救援的情况。
发一份363团6连当时遇到并加以处置的情况，供各位参考：
据了解，121师是3月13日下午撒离高平以西的扣屯地区，可能该连队最后撒离，其实那时还不知道448团的处境，不然部队是不会撤离的。
摘录： 兵 败 如 山
作者：老 鱼
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这是公元1979年3月11日接近中午的某个时刻，地点位于越南高平市往南40余公里的班英附近。当时我是某陆军步兵团特务连侦察班的战士，全团第一梯队（2营）尖刀班的一员。
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步兵448团瓦解过程
1979年3月13日，我50军第150师步兵448团奉前指之命由越南班英向北清剿回撤，在那嘎及其以北地区夜间行动，遭敌阻击，由于部队指挥员惊慌失措，指挥不当，造成542人失散（其中被虏219名）
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从此贴回忆可看出，3月11日中午遇残敌（依据：越军没有炮火，甚至60炮也没有）即瘫痪，3月13日夜间开始溃散。
除了448团的原因外，41军计划撤军失误是重要原因。 撤军上策：54军殿后，中策：41军殿后，结果是54军先走，41军跟进，150师殿后。 当然，如果许世友让54全军在高平殿后，越南猴子要倒大霉了。战后，云南方向的杨得志升总参谋长，54军军长韩怀智任总参谋长助理 预示了这一点。
许世友当年11次参加敢死队，勇壮而谋略稍差。他手下41和42军似乎都稍差。如果41军的军官领头组成敢死队，那几次越南猴子的伏击战，就不会有那么多伤员被越南人补枪！ 当然，事后总拉个重要理由。 就象有的战场上士兵们争先恐后往下抬伤员，弄得前线没有预备队一样。其实在朝鲜战场上 ，我们战场纪律就规定：冲锋时身边有人负伤不许照顾，否则就是动机不良——贪生怕死。因为后面有卫生队。
胜败兵家常事，能持枪走上战场，已尽了其军人的责任，兵败不是作战官兵的错。 我们有给他们最好的训练和武器装备吗，有给他们最好的支援吗， 有给他们正确的指挥部署吗？
对曾经为国走上战场经历战火的军人，我除其表达无限敬意外，实无权作任何挑剔苛责， 更不敢对其作任何伤害和不尊重，特别是精神上的。他们是我们的兄弟。
同意楼上的看法。
时间已经过去很久了，谈起448团当年的事，我还是感到十分痛心。
上、下痛心的人很多，也包括当时已经离休的成都军区副司令员韦杰，这位红军长征路上曾经在枪林弹雨中出生入死的前卫连长，临去世前不断念叨的就是180师和150师的那两个连，这是非常可以理解的。448团是老成都军区的部队，梁兴初、张国华班子搭建和50军入川后才升格为野战部队，所以老成都军区班底的领导希望其能有所作为的企盼也很大，但是战争中出现的变数谁也无法预料。文章的作者付某作为一个正营职干部战前也算出众的，但后来又有谁能想到是这么一个结果。
这篇文章是其被处理后所作，作为一个当事人，从他那个角度谈，只能作为参考。
448团的问题反映在多方面，有领导责任问题，也有部队自身的问题。战后对其问题的调研、查处，层次之高、时间之久、责任划分之明确都属少见。
其实448团如果不出这件事，也算比较好的完成了出国作战任务，它在班英地区组织了几次进攻战斗，在当时已经没有重火器支援的情况下，还算打的不错。其中2营的二级战斗英雄闵中友，你看他的事迹，其战斗意志之顽强，战术动作之灵活，婉如54军活着的黄继光式的战斗英雄陈代富的影子。又如2营的二级英模、卫生员郭绪成，突围中自己都身中数弹，还不忘职责去抢救战友，看到这些，你就不会把这个群体完全说成是自顾自的一盘散沙。还不要说肖家喜这样大名鼎鼎的英雄了。
“付”文中所轻描淡写谈到的“付连长王立新带着一排跑了”，其实王立新和他带的一排是被围分队中最大的亮点。王立新后来由50军党委在79年12月30 日追记一等功，这可能是79 之战全军最后一位立功人员，因为不但其事迹经过了认真的调查，而且其功应为何等，也有各种意见争持不下。如果把他的事迹单立出来，那么他个人身上所体现出来的勇于献身的革命英雄主义精神，堪称我军自“狼牙山五壮士”、杨根思之后所罕见。据说考虑到宣传方面的特殊性，最终由总部领导拍板为一等功。
同意楼上的看法。
时间已经过去很久了，谈起448团当年的事，我还是感到十分痛心。
上、下痛心的人很多，也包括当时已经离休的成都军区副司令员韦杰，这位红军长征路上曾经在枪林弹雨中出生入死的前卫连长，临去世前不断念叨的就是180师和150师的那两个连，这是非常可以理解的。448团是老成都军区的部队，梁兴初、张国华班子搭建和50军入川后才升格为野战部队，所以老成都军区班底的领导希望其能有所作为的企盼也很大，但是战争中出现的变数谁也无法预料。文章的作者付某作为一个正营职干部战前也算出众的，但后来又有谁能想到是这么一个结果。
这篇文章是其被处理后所作，作为一个当事人，从他那个角度谈，只能作为参考。
448团的问题反映在多方面，有领导责任问题，也有部队自身的问题。战后对其问题的调研、查处，层次之高、时间之久、责任划分之明确都属少见。
其实448团如果不出这件事，也算比较好的完成了出国作战任务，它在班英地区组织了几次进攻战斗，在当时已经没有重火器支援的情况下，还算打的不错。其中2营的二级战斗英雄闵中友，你看他的事迹，其战斗意志之顽强，战术动作之灵活，婉如54军活着的黄继光式的战斗英雄陈代富的影子。又如2营的二级英模、卫生员郭绪成，突围中自己都身中数弹，还不忘职责去抢救战友，看到这些，你就不会把这个群体完全说成是自顾自的一盘散沙。还不要说肖家喜这样大名鼎鼎的英雄了。
“付”文中所轻描淡写谈到的“付连长王立新带着一排跑了”，其实王立新和他带的一排是被围分队中最大的亮点。王立新后来由50军党委在79年12月30 日追记一等功，这可能是79 之战全军最后一位立功人员，因为不但其事迹经过了认真的调查，而且其功应为何等，也有各种意见争持不下。如果把他的事迹单立出来，那么他个人身上所体现出来的勇于献身的革命英雄主义精神，堪称我军自“狼牙山五壮士”、杨根思之后所罕见。据说考虑到宣传方面的特殊性，最终由总部领导拍板为一等功。
xsjaqbl老兵在论坛的发言总是那么严谨、客观、实事求是。
我觉得448团的失利原因是多方面的，上级指挥有问题，战场指挥者有责任，唯一不能责怪的就是基层的指战员（包括被俘人员）。我大概查了一下，150师和149师的兵源包括补充兵源都是一样的，为什么会有这么的的差别（当然这样拿2个师比较可能不恰当）。
另外请教xsjaqbl老兵，郭绪成是否回国后伤重牺牲了？
闵、郭二人都没有牺牲。发个照片试试：
再发张闵中友的：
闵、郭二人都没有牺牲。
50军军史说郭绪成牺牲了。
我大概查了一下，150师和149师的兵源包括补充兵源都是一样的，为什么会有这么的的差别（当然这样拿2个师比较可能不恰当）。
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临战前，50军三个师编制、兵源等情况都是一样的，148师师炮团火炮型号略好一点，但也不是特殊照顾，乃依通例，军炮团装备调整，多余火炮优先给第一师。
要拿3个师比较不一样的地方，我的感觉似乎是部队在荣誉感基础上并发出的凝聚力还是有区别的。
149师算是老部队了，按照以远为源的说法，它成军最早的一个连队445团1连，前身乃是南昌起义下来的部队经整编后新诞生的红军28团11连，当时的团长可是赫赫有名的林彪，长时间以来又有多支力量融入，又经过历次调整、扩充、调动，才搭成今天的架子。这个部队上上下下历史荣誉感非常强，举个例子，149师前番号为52师，这是确实无疑的，一段时间以来，人们说到149师顺口不免也会说到就是52 师换了番号嘛，可这么说447团的有些同志心理就不是很舒服，因为447团的前身是前53师157团。当年154团、155团、157团是西藏、昌都乃至川西高原辽阔土地上我军仅有的三支野战部队，也是18军战斗力的精华和凝聚，在进藏、平叛、反击战中，承载着各自光荣的历史。
有意思的是，62反击战149首战印7旅与79年149攻击316A师的排兵布阵如出一个模子，都是在主要方向上446团主攻啃骨头，445团助攻趁机扩大战果，而447团则放在另一个方向穿插迂回，这两次三个团都力争在战斗中闪出自己的光芒。62年446团出了个“阳廷安班”，445团则出了战斗英雄张映鑫，活捉了达尔维，447团也不含糊，一个营就掏了7旅的老窝，俘虏492；79 之战，446团有个4号桥反伏击战斗，445团则出了杨建章，447团当然不含糊，出了尖刀红二连。
所以说我军历史上的“山头”，它是一个客观存在，处理好了，它可以激发部队荣誉感，提升战斗力，反之也易产生宗派主义倾向，破坏部队战斗力。所以447团这个心理疙瘩，终于在90年代初的一天，老18军、50军和13军的领导以及149的领导坐在一起的时候，把叙旧的话题统统摆到桌面上，由此大家形成了一个共识——今后“多提149，少提52”，当然这是相对而言了。
这样的部队，有这样的基础，在作战中表现突出也就并不奇怪。
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