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标题: 求教,这是哪种火炮的射击效果？ [打印本页]

作者: 河南八零后 时间: 2013-1-13 21:05
标题: 求教,这是哪种火炮的射击效果？

作者: 河南八零后 时间: 2013-1-13 21:17
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说明，这是不久前落入我国境内的缅军炮弹爆炸后的现场照片。我很感兴趣这是哪种缅军火炮的作品，迫击炮还是榴弹炮？我与他人讨论时，有人认为这是缅军装备的105毫米口径的M101A1型榴弹炮以小弹丸、减装药射击的结果，可边民手中的炮弹破片又使我不敢苟同这个结论。M101A1型榴弹炮曾装备南越伪军，而在越南统一后接收了全部南越伪军装备的越南人民军确实使用过该炮，因而我相信参加过对越作战的炮兵应该有机会与装备M101A1型榴弹炮的越军炮兵交过手，知道它的炮击效果。我恳请参加过中越战争的参战老兵分析一下这个炮击现场来判断一下这是什么炮打得？迫击炮有无可能？目前尚未见到缅军与克钦军的战斗中使用122毫米口径火箭炮的报道。请各位从专业角度畅所欲言。

作者: simonchan 时间: 2013-1-14 00:24
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我觉得应该是单兵40榴、60迫或者81/82迫的可能性更大一点。

1、被毁伤的树木离炸点不远，如果105以上，把最近的树木炸断应该不成问题。

2、40榴、60迫单兵可以携带，81/82迫虽重，但单兵仍然带得动，从这点看，似乎更符合目前进攻缅军的火力配置。

作者: 含笑江湖 时间: 2013-1-14 09:32
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我是参战多次的老兵, 1979年3月9日在炮击越军338师461团一个加强连在班听河对面与我对峙的阵地前, 我和43军128师384团炮兵股长一起, 对越军阵地是实施抵近侦察时, 曾被敌人打来的的榴弹炮炮弹击昏, 当时我还把榴弹炮的破片拾了回来.

根据我的分析,我认为应该是缅军的105或122榴弹炮炮弹:

1. 从炮弹爆炸的破片飞行轨迹看, 应该是榴弹炮. 榴弹炮的爆炸角度是半扇型的, 爆炸破片呈25 - 45度间, 是炮兵打击敌军相对较远集群目标的最好火炮.

2. 榴弹炮炮弹的爆炸引信是一触即爆, 对土质硬度一般的地方也就是留下一个半米左右的弹坑;

3. 从炮弹的破片厚度, 破片的大小来看, 也应该是榴弹炮的. 60和82迫击炮的破片没有那么厚, 更不可能有那么大. 要是迫击炮的破片,起码是120迫击炮的破片;

4. 从炮弹破片击中的树木的痕迹来看, 这发炮弹的破片大多数都不小, 其冲击波也不小, 所以才会把周围的树木表皮打的是面目全非.

分析对手使用何种火炮, 在没有仪器的情况下, 通常要耳听炮弹的发射, 飞行和爆炸的声音; 要看爆炸点的弹坑河流在弹坑周围的痕迹; 我那时会听,也会看,更会如何在敌人炮兵炮击时, 分析出敌人的炮种. 有机会大家坐在一块讲讲,比划比划才能说得清楚.

［此帖子已被含笑江湖在 2013-1-18 15:03:55 编辑过］

作者: 河南八零后 时间: 2013-1-14 11:54
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我个人也倾向于是迫击炮打得，因为如果是轻型榴弹炮的打得，才这点威力有些难以置信。缅甸炮兵这么做恐怕对其攻打克钦军司令部没有实质性帮助，纯粹是浪费炮弹和火炮身管的使用寿命。缅甸军方投入炮兵很正常，因为缅甸军队的进攻能力是在不敢令人恭维，其在遇上对方坚固的支撑点或处于防御甚至于被包围时，缅军非常倚重于炮兵和陆航武装直升机的支援。记得2011年时，《坦克装甲车辆》曾报道缅军王牌93师曾因被克钦军的特遣队炸毁了其后方最重要的桥梁而一度被克钦军包围，最后就是依靠重武器的优势而突围。其实，克钦军只能消灭小单位的进攻缅军很重要的因素是自己缺乏重武器。这个新闻我看的3天后，就看到克钦军攻占2处缅军炮阵地的情况，这恰恰证明缅军炮兵确实参战了。
缅军装备有M79、M203这样的榴弹发射器，但是就凭其射程是不可能在此次事件中使用，首先，缅甸军队还没有打到中缅边境线。其次，就算是缅军特种部队的渗透斩首行动，那我国边民的损失就不会是这一家了。查阅资料，缅军没有122毫米口径榴弹炮和60毫米口径迫击炮（？）。

作者: 含笑江湖 时间: 2013-1-14 15:45
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还有几个分析结果,也应该是榴弹炮:

5. 从炮弹的飞行角度来分析, 加农炮是直射炮, 命炮弹中目标呈伞形爆炸状; 榴弹炮是曲射炮, 弹道飞行线路呈半椭圆形, 击中目标后的弹坑明显有向前倾斜的痕迹。迫击炮时曲射炮, 其弹道是半圆形的，是随队炮兵用来打击敌方占领高楼、高地反斜面目标的武器，由于迫击炮弹的飞行是从上往下直落下来的, 弹坑一般是圆形、一般不带有向前倾斜的痕迹。

6. 从炮弹炮炸后破片的密度来看，榴弹炮的破片应该比迫击炮的要多。

［此帖子已被含笑江湖在 2013-1-18 15:07:17 编辑过］

作者: hjf1390 时间: 2013-1-14 23:38
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有报道说是105榴，迫击炮的射程近一般也不容易打到境外。3发打偏可能是齐射装错诸元了。

作者: 河南八零后 时间: 2013-1-15 11:40
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缅甸陆军特种部队里没有迫击炮？

作者: 鸣鹤在阴 时间: 2013-1-15 11:42
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我只打过40火，82无，还有一种56式重迫击炮——底坐要用汽车才拉得动，一发炮弹坑几乎一间房那么大。

79反击战后不久，3师为加强一线边防连的炮火而装备的。大约8——9月份，水口对面的越军公然在我边防连的眼皮下修筑河边的工事，而当时中越边境的双方军人是近距离相遇必开枪的，于是边防连一阵机枪扫过去，后来越军向水口镇不断打来82迫，边防连和上级联系不上，果断用重迫击炮还击，打了几发过去，对面越军的炮火就停止了。

作者: 老军 时间: 2013-1-15 11:47
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曲射炮（迫、榴均有可能），从破片看口径至少100以上。

作者: 含笑江湖 时间: 2013-1-15 12:03
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以前的迫击炮一般分为:

60迫击炮、82迫击炮（可单兵操作的连属迫击炮）；

100炮击炮（营属迫击炮，由骡马分队驮带）和120迫击炮（团属迫击炮，由北京吉普拖运）；

师属迫击炮可能就是160炮击炮了，炮弹怀可装延期引信，专门打击破坏敌人阵地（目标）斜面的工事、掩体。

120炮击炮和85加农炮各边防营连都有，160迫击炮只能是特殊情况时才从军师炮团调上来参战。

作者: 含笑江湖 时间: 2013-1-15 12:18
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主　题：求教

请问，您当年遇到过火炮炸膛或枪管炸膛事故吗？若有，哪些事故的原因是什么？
当年的中国炮兵是否用过黄磷弹和强装药射击？若无，请说明原因。两山轮战时怎么没有在防御作战中使用火箭布雷车阻止越军进攻？尤其是在“1984年7.12”大战和1985年12月的405高地争夺战中使用火箭布雷车？
70式122毫米口径自行榴弹炮为什么没有参战的机会？

我记得在84年对越炮战时，广西方向是有个120迫击炮炸膛，造成我方伤亡不小，具体记不清楚了。

两山轮战，各军的（不同单位的）指挥员如何指挥作战、如何投入各种火气和兵力当然不同！

两山地区，科斯特地貌，山高林密，炮兵以直射火炮（加农炮）和各种口径的迫击炮打击敌人可能使效果更好！

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