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标题: 关于空纸盆音箱欢迎大家讨论！ [打印本页]

作者: 低音炮 时间: 2005-8-2 20:34
标题: 关于空纸盆音箱欢迎大家讨论！
如题谢谢

作者: qzfjxc 时间: 2005-8-2 20:55
标题: 关于空纸盆音箱欢迎大家讨论！
[这个贴子最后由qzfjxc在 2005/08/02 08:57pm 第 1 次编辑]

呵呵，炮兄，空纸盆音箱制作很复杂的哦！
空纸盆音箱又称无源辐射音箱、牵动纸盆音箱。它是在倒相式音箱的基础上发展起来的放音系统，它是由一个扬声器和空纸盆组成，空纸盆代替了倒相式音箱的倒相管的位置。空纸盆音箱的工作原理是利用了扬声器纸盆振动后箱内空气的弹簧作用使空纸盆振动，与扬声器形成的共振，基本工作原理和倒相式音箱相似。
　　倒相式音箱在工作时空气会不断地从倒相管中排出和吸进，而空纸盆音箱在扬声器工作时，空纸盆会顺应箱体内空气的变化而进行前后移动，箱体内的空气并不泄漏出去，因此空纸盆音箱的灵敏度较高。同时空纸盆音箱不象倒相式音箱那样由于空气大量地进出容易产生共振而出现驻波。在较低频段工作时空纸盆音箱接近于密闭音箱的工作状态，因而可以有效地减小扬声器的振动幅度。
　　目前，在进口的音箱中有部分是采用空纸盆音箱的，如美国的“ＪＢＬ”音箱。

作者: 低音炮 时间: 2005-8-2 21:46
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是的梁兄空纸盆相当于替代了倒相管中的那部分空气并且在音箱密封状况良好的情况下不会发生泄漏并且对带动它的主动单元有抑制作用降低失真但这是在临界状态调整良好的情况下才能达到的还有可以给空纸盆震膜增加适当的质量来降低振动频率我那闲置多年的6。5寸高泡折环的纸盆破喇叭总得给它派个用场呵呵临界状态的调整是个麻烦事那样还要买个担当主动作用的喇叭呢哈哈

作者: 语蓝 时间: 2005-8-3 09:15
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up
一个喇叭的我都玩不好，更别说一个喇叭爸爸带一个喇叭儿子的了～～

作者: 低音炮 时间: 2005-8-3 12:02
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下面引用由语蓝在 2005/08/03 09:15am 发表的内容：
up
一个喇叭的我都玩不好，更别说一个喇叭爸爸带一个喇叭儿子的了～～

哈哈。。。。。。

作者: 语蓝 时间: 2005-8-3 12:04
标题: 关于空纸盆音箱欢迎大家讨论！
炮兄最近是不是在研究这个啊，好久不灌水了嘛，呵呵

作者: 低音炮 时间: 2005-8-3 12:15
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下面引用由语蓝在 2005/08/03 12:04pm 发表的内容：
炮兄最近是不是在研究这个啊，好久不灌水了嘛，呵呵

我在等秋天的到来呵呵最近只是在其他网站看到这种箱子而已语蓝兄最近在忙什么呀？

作者: 语蓝 时间: 2005-8-3 12:37
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下面引用由低音炮在 2005/08/03 12:15pm 发表的内容：
我在等秋天的到来呵呵最近只是在其他网站看到这种箱子而已语蓝兄最近在忙什么呀？

等秋天的到来？干嘛，收货的季节，有啥收货啊？
我最近已经停了几个月没有动烙铁了，没有时间啊
计划好多，就是行动少，呵呵

作者: 低音炮 时间: 2005-8-3 12:56
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下面引用由语蓝在 2005/08/03 12:37pm 发表的内容：
等秋天的到来？干嘛，收货的季节，有啥收货啊？
我最近已经停了几个月没有动烙铁了，没有时间啊
计划好多，就是行动少，呵呵

秋天来了天凉快做10寸炮呀现在天太热有些计划就要往后放放慢慢做吧呵呵

作者: 风言风语 时间: 2005-8-3 13:09
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10IN的炮用虾米东西推啊？

作者: 语蓝 时间: 2005-8-3 13:11
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下面引用由低音炮在 2005/08/03 12:56pm 发表的内容：
秋天来了天凉快做10寸炮呀现在天太热有些计划就要往后放放慢慢做吧呵呵

不愧是炮兄，开口闭口就是炮～～

作者: qzfjxc 时间: 2005-8-3 14:34
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[这个贴子最后由qzfjxc在 2005/08/03 02:52pm 第 1 次编辑]

下面引用由低音炮在 2005/08/02 09:46pm 发表的内容：
是的梁兄空纸盆相当于替代了倒相管中的那部分空气并且在音箱密封状况良好的情况下不会发生泄漏并且对带动它的主动单元有抑制作用降低失真但这是在临界状态调整良好的情况下才能达到的还有可以给空纸盆震 ...

孙兄，6.5的喇叭拿来做空纸盆口径恐怕偏小，从理论上说，要想有丰富的低音，空纸盆口径必须比主驱功喇叭的口径大才能达到这一目的。
当年日本生产的S-922型空纸盆音箱，主低音喇叭的口径26CM，但空纸盆装置则采用36CM的大口径，即近似为主驱功喇叭口径的1.5倍，这样扩大了低音动态范围，提高了低音频段的分辨率。另外低音喇叭纸盆和空纸盆都使用劲度大.内损耗大.且密封性能又高的碳素石墨材料做成。这样做成的空纸盆音箱，其优越性能就更为明显。

作者: 低音炮 时间: 2005-8-3 14:54
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下面引用由风言风语在 2005/08/03 01:09pm 发表的内容：
10IN的炮用虾米东西推啊？

有了单元总不能不做吧？板材都下好了推它的东西不行就用火药呀哈哈

作者: 低音炮 时间: 2005-8-3 14:59
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下面引用由语蓝在 2005/08/03 01:11pm 发表的内容：
不愧是炮兄，开口闭口就是炮～～

哈哈这次做个重炮专门晚上12点以后开声反复播放公鸡打鸣的声音哈哈哈。。。

作者: lxming 时间: 2005-8-3 15:24
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下面引用由低音炮在 2005/08/03 02:59pm 发表的内容：
哈哈这次做个重炮专门晚上12点以后开声反复播放公鸡打鸣的声音哈哈哈。。。

大家起来工作啦~~

作者: 语蓝 时间: 2005-8-3 15:34
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下面引用由低音炮在 2005/08/03 02:59pm 发表的内容：
哈哈这次做个重炮专门晚上12点以后开声反复播放公鸡打鸣的声音哈哈哈。。。

老兄，公鸡的叫声要用到这么好的东西啊？我去拆个广播喇叭来和你换得了～～

作者: 低音炮 时间: 2005-8-3 15:46
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下面引用由qzfjxc在 2005/08/03 02:34pm 发表的内容：
孙兄，6.5的喇叭拿来做空纸盆口径恐怕偏小，从理论上说，要想有丰富的低音，空纸盆口径必须比主驱功喇叭的口径大才能达到这一目的。
当年日本生产的S-922型空纸盆音箱，主低音喇叭的口径26CM，但空纸盆装置则 ...

梁兄我是这样考虑的主要是给闲置的6。5寸喇叭派个用场说实话这个喇叭自身素质可以说比较差而且这是试验性的制作就是把喇叭搞坏了也不心疼哈哈假如用小口径带动大口径单元的思路来做那样要重新买两支单元了我估计S-922的26CM主动单元谐振频率比较低带动36CM的被动单元可能主要是考虑到被动单元震膜振幅的控制问题来减小失真

作者: 低音炮 时间: 2005-8-3 15:53
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下面引用由lxming在 2005/08/03 03:24pm 发表的内容：
大家起来工作啦~~

是呀当个21世纪的现代版的周扒皮哈哈

作者: 低音炮 时间: 2005-8-3 15:55
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下面引用由语蓝在 2005/08/03 03:34pm 发表的内容：
老兄，公鸡的叫声要用到这么好的东西啊？我去拆个广播喇叭来和你换得了～～

广播喇叭出来的声音不太像吧？哈哈

作者: qzfjxc 时间: 2005-8-3 16:35
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孙兄，我曾经试过两个8寸的单元来制作空纸盆音箱，但低音一塌糊涂！
制作时记得把当空纸盆用的喇叭的磁钢拆卸下来哦！

作者: 火舞者 时间: 2005-8-3 20:51
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恩。。。。提起这个，大家还记得原来“老玩家”做的小箱子吗？
以前我也不知道那是无源辐射式。。。。现在看见炮兄这么提起就想起来了
就其优点而言，是不错，就是做出来谁听过。可以和大家了了。。。
梁兄的前做可能是失手。。。我支持炮兄。。。。再次努力，和梁兄探讨应大有裨益

作者: shxmn 时间: 2005-8-3 20:57
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炮兄，我回来再听我那低音炮，就是没劲，还带有嗡嗡拖音的和回音差不多，那是怎么回事，我想应该不是分频点高吧，关掉低音，那俩高音也差不多少，总的就是低音力度不够，还带拖音，感觉声音在低音炮你转悠。。。~~

作者: 低音炮 时间: 2005-8-3 21:10
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下面引用由qzfjxc在 2005/08/03 04:35pm 发表的内容：
孙兄，我曾经试过两个8寸的单元来制作空纸盆音箱，但低音一塌糊涂！
制作时记得把当空纸盆用的喇叭的磁钢拆卸下来哦！

梁兄当时实验的是用2个8寸单元都当作空纸盆来用呢？还是一个用做主动单元另一个当作空纸盆呢？低音一塌糊涂是不是说低音好象不受约束一样呀？单元的震膜材料是什么的？

作者: 低音炮 时间: 2005-8-3 21:30
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下面引用由火舞者在 2005/08/03 08:51pm 发表的内容：
恩。。。。提起这个，大家还记得原来“老玩家”做的小箱子吗？
以前我也不知道那是无源辐射式。。。。现在看见炮兄这么提起就想起来了
就其优点而言，是不错，就是做出来谁听过。可以和大家了了。。。
梁兄的前　...

感谢朋友我会和梁兄飞鸽传书的呵呵火兄提到的空纸盆音箱的音质问题我记得几年前在我们这里的三联家电看到过爱浪的一款书架箱用的就是平板空纸盆还搞了个侧震式设计呢哈哈至于声音吗看它那个振动方式估计好不到那里去也就没仔细听市面上这种箱子几乎再也没见过

作者: 低音炮 时间: 2005-8-3 21:46
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下面引用由shxmn在 2005/08/03 10:57pm 发表的内容：
炮兄，我回来再听我那低音炮，就是没劲，还带有嗡嗡拖音的和回音差不多，那是怎么回事，我想应该不是分频点高吧，关掉低音，那俩高音也差不多少，总的就是低音力度不够，还带拖音，感觉声音在低音炮你转悠。。。~~

哦你把低音炮放置在什么物体上了？地面还是桌面上？离墙多远？知道低音炮里的喇叭的型号牌号吗？至于说到分频点高低的问题大多数二分频书架箱分频点都不低吧？也不该作成这样的低音效果吧？按照你的听音要求该用低Q值的低音单元

作者: 春野 时间: 2005-8-3 21:57
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作者: 低音炮 时间: 2005-8-3 22:07
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下面引用由春野在 2005/08/03 09:57pm 发表的内容：
就象惠威这款``就叫空纸盆吗?

惠威的哪一款呀？

作者: katana 时间: 2005-8-4 09:23
标题: 关于空纸盆音箱欢迎大家讨论！
我用过yamaha的NS351监听箱子，是空纸盆的，很好听
也自己diy了一个空纸盆的，没有时间细调呢，隔壁的梦版就说空纸盆低音速度慢就放下了
实际制作的时候有几点感想
1、空纸盆箱体容积是按照密闭箱制作的，箱体容积小，所以省料子，不过呢，箱体小了，一个低音一个空纸盆还有一个高音放不下。。。。郁闷，所以很多空纸盆的箱子无源辐射都在箱子的另一个面上，不是侧面就是下面
2、空纸盆不好找，diy的水平一般都是拆好喇叭，档次高了不舍的拆，档次低了效果不好，矛盾，我的纸盆是南鲸AV箱子的pp盆低音喇叭，灵敏度低，声音还可以，拆了磁铁用的
3、空纸盆参数不好测，把音圈下掉就没法测了，因为纸盆重量变了，只有上箱整体测，调整方法也只有加配重一种，这下好，两个箱子要配重一样还要搞个天平，呵呵
4、心理作用，被自己动过手脚的一个纸盆，心理总有一点阴影，，，，作为diyer骨子里有一种不安分的性格在作祟，给纵容自己换音箱多了一条借口

作者: 低音炮 时间: 2005-8-4 12:28
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谢谢KATANA兄 1空纸盆箱体容积是按照密闭箱制作的，箱体容积小，所以省料子，不过呢，箱体小了，一个低音一个空纸盆还有一个高音放不下。。。。郁闷，所以很多空纸盆的箱子无源辐射都在箱子的另一个面上，不是侧面就是下面这个问题可以通过选择合适的扬声器来解决选择最终容积大的单元呀前面板可以做的长一些以便容纳所用单元 3空纸盆参数不好测，把音圈下掉就没法测了，因为纸盆重量变了，只有上箱整体测，调整方法也只有加配重一种，这下好，两个箱子要配重一样还要搞个天平，呵呵只能整个箱体来测试因为空纸盆和主动单元以及音箱构成了一个新的震动系统 4不要受心理因素的影响呀呵呵我只做一个音箱了来重放低音信号并用适当阶数的分频器来过滤不必要的信号呵呵只是想试验一下

作者: 芦苇A 时间: 2005-8-4 13:54
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看大家热火朝天，讨论，有兴趣
搬个板凳，坐着看看
个人意见：空纸盆载无效频段内虽然能够改善单元失真增大的问题，但并不能改善有效频带内的失真度，而且瞬态响应还会恶化，在密闭箱、倒相箱、空纸盆三者里空纸盆的低频是最差的，相较于其他两种结构，低频模糊，肥厚。

作者: 低音炮 时间: 2005-8-4 21:45
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请教芦苇兄所提到的有效频段无效频段划分的依据是？

作者: 芦苇A 时间: 2005-8-4 22:32
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箱体的fb为划分，fb以下为无效，fb以上则为有效

作者: r3r497 时间: 2005-8-4 23:48
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炮哥，你不是拆好喇叭去做什么被动辐射式音箱吧？哈哈
如果你拆喇叭心疼不舍得动手，叫我啊．我去给你拆，哈哈，一定挺过隐～～

作者: 低音炮 时间: 2005-8-5 04:46
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下面引用由芦苇A在 2005/08/04 10:32pm 发表的内容：
箱体的fb为划分，fb以下为无效，fb以上则为有效

那为什么人们还做这种音箱呢？

作者: 低音炮 时间: 2005-8-5 04:52
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下面引用由r3r497在 2005/08/04 11:48pm 发表的内容：
炮哥，你不是拆好喇叭去做什么被动辐射式音箱吧？哈哈
如果你拆喇叭心疼不舍得动手，叫我啊．我去给你拆，哈哈，一定挺过隐～～

哈哈怎么会用好喇叭做这种费力但不太讨好的箱子呢？等把喇叭给你让你过瘾呵呵

作者: 独孤糊涂 时间: 2005-8-5 08:07
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哦,有这样的音箱?
有图吗?/
我好想看一看啊```````!

作者: 芦苇A 时间: 2005-8-5 12:13
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英国不少音箱都是低频肥厚、节奏拖沓（包括向b&w这样的厂家）我们国人不一样喜欢得不得了。
一种技术在于它的勇于尝试和创新突破。不过如果是中有不可调和的矛盾，那么采用这样记述的厂家只会越来越少。比如商业音箱中很少见到的“帕斯卡”就是一例。
空纸盆音箱由他的优点，即频带外振幅仅相当于密闭箱地振幅，可以极大的降低各种失真，但因为空纸盆地瞬态永远要比空气速度慢，因此，听感上也造成了空纸盆自己特有的风格和音色，再加上多一只极难调试的空纸盆，因此无论是商业运作还是个人DIY，都很少有人涉猎。
国内做得比较成果的就属于李楠设计制作的一款2分频书架箱，因为是国产的，不少城市都有销售，可以供参考。

作者: 低音炮 时间: 2005-8-5 12:29
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谢谢芦苇兄李楠的这款空纸盆能给个链接吗？

作者: 低音炮 时间: 2005-8-5 12:43
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http://www.fayou.com/docs/st2100_01.htm 是这一个吗？

作者: 低音炮 时间: 2005-8-6 00:36
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感觉今天的滚降率比较大哈哈

作者: 芦苇A 时间: 2005-8-6 18:14
标题: 关于空纸盆音箱欢迎大家讨论！
恩~这对音箱据说获过奖，我也聆听过，有自己的风格，不过在网上也形成了褒贬两方面的对立派，兄台可以自己去聆听一下，已确定是否符合自己的风格

作者: 低音炮 时间: 2005-8-6 20:38
标题: 关于空纸盆音箱欢迎大家讨论！

下面引用由芦苇A在 2005/08/06 06:14pm 发表的内容：
恩~这对音箱据说获过奖，我也聆听过，有自己的风格，不过在网上也形成了褒贬两方面的对立派，兄台可以自己去聆听一下，已确定是否符合自己的风格

我得打听打听在济南有无它的经销商谢谢

作者: r3r497 时间: 2005-8-7 02:45
标题: 关于空纸盆音箱欢迎大家讨论！
呵呵，如果找到了，叫俺一起去听听~~ 哈~~~

作者: 低音炮 时间: 2005-8-7 11:14
标题: 关于空纸盆音箱欢迎大家讨论！

下面引用由r3r497在 2005/08/07 02:45am 发表的内容：
呵呵，如果找到了，叫俺一起去听听~~ 哈~~~

好的昨天在家闲地无聊就把6。5寸的喇叭给卸了光剩盆架了哈哈看盆架与华司连接处的口径不太大不利于安装附加重物看来要把与华司连接的盆架突起部位锯掉了

作者: 低音炮 时间: 2005-8-8 11:57
标题: 关于空纸盆音箱欢迎大家讨论！
顶起

作者: DAAS 时间: 2005-8-8 13:05
标题: 关于空纸盆音箱欢迎大家讨论！

下面引用由低音炮在 2005/08/03 09:30pm 发表的内容：
感谢朋友我会和梁兄飞鸽传书的呵呵火兄提到的空纸盆音箱的音质问题我记得几年前在我们这里的三联家电看到过爱浪的一款书架箱用的就是平板空纸盆还搞了个侧震式设计呢哈哈至于声音吗看它那个振动方式估　...

炮兄，问问李楠大师啊，
他好像现在很好那个无源辐射箱子的。
好像就是发友那个品牌的。
参照参照啊

作者: 低音炮 时间: 2005-8-8 13:14
标题: 关于空纸盆音箱欢迎大家讨论！

下面引用由DAAS在 2005/08/08 01:05pm 发表的内容：
炮兄，问问李楠大师啊，
他好像现在很好那个无源辐射箱子的。
好像就是发友那个品牌的。
参照参照啊

DAAS兄好久不见了呵呵你就是我的救星呀哈哈

作者: 低音炮 时间: 2005-8-8 21:00
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选了个低音 F0=40HZ Q=0。38 V=15L 灵敏度88DB左右请大家看一下可行否？

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