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标题: [贴图]丹拿-惠威？ [打印本页]

作者: 悔伪 时间: 2005-12-15 16:17
标题: [贴图]丹拿-惠威？

今天偶然看到丹拿的音圈，看看自己惠威d6.8的音圈，怎么也不明白！！！
怎么这样的做工，难道是假的，请大侠看看，我详细说一下，6.8应该是吕音圈，可看到怎么是像牛皮纸一样的还高低不平的，400多一个呀，！！！！

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作者: xr000 时间: 2005-12-15 16:23
标题: [贴图]丹拿-惠威？
可能是假的。

作者: 狂舞金蛇 时间: 2005-12-15 16:37
标题: [贴图]丹拿-惠威？
图看不清。不少铝音圈外部看起来也是牛皮纸上漆的样子，看内部才看得出来，或者你用刀刮一刮看是纸是铝。

作者: 悔伪 时间: 2005-12-15 17:10
标题: [贴图]丹拿-惠威？
那上面有一圈圆孔（散热），往里面看也看不出是铝的，喇叭外观做工看不出什么，惟独这个音圈怎么也和400多元的喇叭联系不上，{难道是我不懂}难道被杀朱了！！！

作者: 大大咧咧 时间: 2005-12-15 17:19
标题: [贴图]丹拿-惠威？
400百多想得到单拿的6.5寸喇叭？没那么好的事吧！

作者: DAAS 时间: 2005-12-15 17:48
标题: [贴图]丹拿-惠威？

下面引用由悔伪在 2005/12/15 04:17pm 发表的内容：
今天偶然看到丹拿的音圈，看看自己惠威d6.8的音圈，怎么也不明白！！！
怎么这样的做工，难道是假的，请大侠看看，我详细说一下，6.8应该是吕音圈，可看到怎么是像牛皮纸一样的还高低不平的，400多一个呀，！！！！

.......
铝音圈的工艺，有些是在外面加一层补强纸的，可以是牛皮纸，可以是宣花纸，所以外观看起来就是牛皮纸一样凹凸不平。
还有一种是kapton，好像HIVI的pp盆都喜欢用的，所以也不是铝来得：）
还有一种是nomex，表面就是不平整的，是好东西来得。
楼主要是还不放心，把喇叭解剖就晓得了...

作者: 机器人 时间: 2005-12-15 18:50
标题: [贴图]丹拿-惠威？
D6的销量不大~！目前我还没见到有假的~6.8的音圈本来就是那样的~！

作者: 悔伪 时间: 2005-12-15 19:35
标题: [贴图]丹拿-惠威？
哦，没有假的就好，谢谢以上的朋友，丹拿52低音喇叭的音圈非常精致，看着也舒服，6.8就像穿着名牌西服踩着草鞋！！，就不能在完美那么一点？我以前也是惠威的铁杆用户，10年前就买过，那时是邮购，2只M1,2只SDMA，2只S10||P,1900米呀，那2只M1音膜明显是次品，也是不平整，去年又买过一对s6.5,当时没注意看，回家才发现中间的音帽上的字，竟然是斜的，虽然不影响音质，可看着能舒服吗？天价的惠威---让我们怎么爱你？

作者: the3rd-eye 时间: 2005-12-15 22:23
标题: [贴图]丹拿-惠威？
国内的手工……唉，就别标榜了吧。

作者: laurel 时间: 2005-12-16 00:35
标题: [贴图]丹拿-惠威？
D6的音圈是KAPTON的

作者: 悔伪 时间: 2005-12-16 08:38
标题: [贴图]丹拿-惠威？
其实,你仍然可以找到用一些非塑料化材料而是纸盆做的喇叭, 但这些喇叭中大多数有一个铝骨架或塑料骨架(例如Kapton)的音圈.铝和Kapton对散热和耐热是非常好的, 所以你可以用这些材料来做一个低档次的大功率喇叭, 但如果你不能忍受听这些垃圾, 功率再大又有什么用?
图一如果不是有一个铝音圈将会是音质非常优秀的吉它喇叭. 尽管能够散热, 用铝管音圈做的喇叭总听起来有种金属片振动声, 当然如果你只用来听钢弦吉它这时它就有用武之地了

图二, 让我们再来看看这个用Kapton音圈的喇叭, 比铝音圈会好, 但也不是自然的声音, 实际上它听起来…像塑料发出来的.
图三, 用Nomex音圈骨架做的喇叭可以获得高质量的音质,并且散热比纸管要好. 对很多喇叭应用来说Nomex是一种理想的音圈骨架材料(特别是对低音或中音单体来说), 很不幸, 它至今很少被用到(除了一些非常著名的厂商, 如Celestion吉它喇叭).

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作者: 悔伪 时间: 2005-12-16 09:17
标题: [贴图]丹拿-惠威？

　　S25采用一款设计源自Evidence系列所用之20cm直径低音单元负责重播中至低频。它采用了强力的钕磁环，大大提升了工作效率，灵敏度较以往所用的ferrite磁环高得多。此外，直径75mm的巨型轻质重铝线音圈，套在极轻极硬的Kapton圈上，与一体化的MSP(镁聚合物)音盘牢固地连结，整个活动组件安装在一个坚固的金属铸造框架上，以6枚六角螺丝坚固地装嵌在声箱面板上。铝/Kapton音圈不仅具有更高的工作效率和音盘控制力，而且可减低音盘的能量损失、可抵受高温和提供更长冲程的音盘动作。
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通过查找明白点了，丹拿是铝/Kapton音圈- 惠威是牛皮纸/Kapton
牛b纸怎么就不能粘好点？又是接又是起泡的！！

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作者: smperi 时间: 2005-12-16 11:47
标题: [贴图]丹拿-惠威？
用铝皮做为音圈的骨架目的是为了帮助音圈散热，但即使是用铝皮做音圈骨架，但也没有人用一个整铝皮环的，因为这样会切断磁力线，所以，铝皮音圈骨架都有接头的地方，而且铝皮的强度并非很强，有时为了加强强度，扬声器制造厂会在铝皮音圈骨架外表再粘贴一层牛皮纸做为增补强度用，这点上面的DAAS已经说的很清楚了。
丹拿的喇叭单元音质好，卖天价这似乎是大家都能接受的事情，但怎么就没人想想为什么这2只丹拿单元的音圈给震散了呢？为什么会震散？怎么就没见到有人分析一下呢？
丹拿单元的音圈线为什么会被震散，我以为是其音圈骨架强度不够、散热不足引起的，也就是单元无法承受长时间连续大功率情况下的过荷使用造成的。
解决这种问题的办法是什么？就是在铝皮音圈骨架的外表再粘贴一层牛皮纸做为补强，同时也加强了音圈线与骨架粘合的牢固程度，象惠威D6这样能承受大功率的低频单元，音圈铝皮骨架的外面再粘贴上一层牛皮纸，这是一种聪明的做法，但在长久的高温发热时候用，牛皮纸表面似乎会有坑凹不平的现象，但这不影响正常使用。
你拿一只全新未使用过的D6看看，音圈骨架上的牛皮纸表面应该是十分平坦的。
比较惠威D6和丹拿单元的话，我相信惠威D6能比丹拿单元承受更大的功率和热量，毕竟S25只是丹拿整个产品中的一款最低端的产品而已，不要看到有丹拿的商标就拿它当一个神话。
个人一点看法，欢迎探讨。

作者: 低音炮 时间: 2005-12-16 12:15
标题: [贴图]丹拿-惠威？
个人认为铝音圈包裹牛皮纸是从音质方面考虑的

作者: smperi 时间: 2005-12-16 12:29
标题: [贴图]丹拿-惠威？

下面引用由低音炮在 2005/12/16 12:15pm 发表的内容：
个人认为铝音圈包裹牛皮纸是从音质方面考虑的

做为大承载功率的低音单元来讲，整个音圈及盆的质量都是要经过精密的计算的，质量越重的音圈骨架，往往代表低音效果和承载功率更强。

作者: 悔伪 时间: 2005-12-16 13:11
标题: [贴图]丹拿-惠威？
喇叭中大多数有一个铝骨架或塑料骨架(例如Kapton)的音圈. D 6.8的应该是类似塑料的音圈(Kapton)正如我看到的（从散热圆孔往里看的）不是铝的，音圈上的牛皮纸不平我认为是工艺问题，因为能看到的这部分音圈是在音盆与定心支片只间，温度不会那么高，粘牛皮纸没错，可粘不平有错！！个人意见，请高人指点。

作者: smperi 时间: 2005-12-16 14:04
标题: [贴图]丹拿-惠威？

下面引用由悔伪在 2005/12/16 01:11pm 发表的内容：
喇叭中大多数有一个铝骨架或塑料骨架(例如Kapton)的音圈. D 6.8的应该是类似塑料的音圈(Kapton)正如我看到的（从散热圆孔往里看的）不是铝的，音圈上的牛皮纸不平我认为是工艺问题，因为能看到的这部分音圈是 ...

请拿一只全新未使用过的D6.8看看再说牛皮纸不平是不是工艺方面的问题。
还可以将盆中间防尘罩取下来（很容易并不会造成损坏），这样音圈骨架的牛皮纸内层是不是铝皮的就一目了然了。

作者: 悔伪 时间: 2005-12-16 15:43
标题: [贴图]丹拿-惠威？
楼上的朋友，D6.8音盆与音冒是一体的拿不下来！！！

作者: smperi 时间: 2005-12-16 17:06
标题: [贴图]丹拿-惠威？

下面引用由悔伪在 2005/12/16 03:43pm 发表的内容：
楼上的朋友，D6.8音盆与音冒是一体的拿不下来！！！

我自己用的是早年购买的杜希2.1，可能与你的D6.8有所区别，而且我现在身在外地，也没办法看的杜希2.1上的D6的防尘罩是否可取下来？

作者: 低音炮 时间: 2005-12-16 17:12
标题: [贴图]丹拿-惠威？

下面引用由smperi在 2005/12/16 12:29pm 发表的内容：
做为大承载功率的低音单元来讲，整个音圈及盆的质量都是要经过精密的计算的，质量越重的音圈骨架，往往代表低音效果和承载功率更强。

这张牛皮纸（确切的来说应该称做耐高温纸）会给音圈和音盆带来多大的重量呢？对低音效国和承载功率的增强又会有多大的贡献？

作者: 低音炮 时间: 2005-12-16 17:19
标题: [贴图]丹拿-惠威？
扬声器制造厂会在铝皮音圈骨架外表再粘贴一层牛皮纸做为增补强度用，请具体讲一下这层耐高温纸是怎样加强音圈强度的？谢谢

作者: smperi 时间: 2005-12-16 17:29
标题: [贴图]丹拿-惠威？

下面引用由低音炮在 2005/12/16 05:12pm 发表的内容：
这张牛皮纸（确切的来说应该称做耐高温纸）会给音圈和音盆带来多大的重量呢？对低音效国和承载功率的增强又会有多大的贡献？

这张纸对音圈的整体重量所起的作用十分有限。

作者: smperi 时间: 2005-12-16 17:34
标题: [贴图]丹拿-惠威？

下面引用由低音炮在 2005/12/16 05:19pm 发表的内容：
扬声器制造厂会在铝皮音圈骨架外表再粘贴一层牛皮纸做为增补强度用，请具体讲一下这层耐高温纸是怎样加强音圈强度的？谢谢

如果音圈骨架纯粹是用铝皮的话，那么铝皮围的圆圈的结合处就很容易变形，而且在高温下，铝皮会变软，这时，只要放大器给的讯号中有突变音圈就很容易与衔铁及磁间隙发生碰擦，就会造成变形或松散。
牛皮纸能保证铝皮做成的音圈骨架长久不变形。

作者: 低音炮 时间: 2005-12-16 17:46
标题: [贴图]丹拿-惠威？

下面引用由smperi在 2005/12/16 05:34pm 发表的内容：
如果音圈骨架纯粹是用铝皮的话，那么铝皮围的圆圈的结合处就很容易变形，而且在高温下，铝皮会变软，这时，只要放大器给的讯号中有突变音圈就很容易与衔铁及磁间隙发生碰擦，就会造成变形或松散。
牛皮纸能保证　...

铝在多少度下会变软？假如铝变软了这层纸会怎么样？

作者: smperi 时间: 2005-12-16 17:52
标题: [贴图]丹拿-惠威？

下面引用由低音炮在 2005/12/16 05:46pm 发表的内容：
铝在多少度下会变软？假如铝变软了这层纸会怎么样？

你剪一块易拉罐的铝皮用热水烫一下就知道了。
如果铝皮变软了，但纸不会变软，而这时铝皮所起的作用仅仅是散热，音圈骨架的强度几乎就靠这层牛皮纸来维持了。

作者: 芦苇A 时间: 2005-12-16 18:23
标题: [贴图]丹拿-惠威？
呵呵~好玩
D6从早期到现在都使用的是一体化振膜配合KAPTON音圈骨架，早期的D系列喜好使用偏白色的KAPTON骨架，后期不清楚，但用过的十几只2000年生产的D6中还没有见到过有包纸的。
另外，第一张的丹拿是因为非正常使用后，音圈跳出磁隙撞到了上夹板上导致损坏，至于杂乱的线，那你要去问问南京威虹的老板咯^_^

作者: 悔伪 时间: 2005-12-16 18:37
标题: [贴图]丹拿-惠威？
楼上的朋友说的对，丹拿是不正常使用坏的，我的2只6.8音圈也确实是包了纸的。

作者: 低音炮 时间: 2005-12-16 18:46
标题: [贴图]丹拿-惠威？

下面引用由smperi在 2005/12/16 05:52pm 发表的内容：
你剪一块易拉罐的铝皮用热水烫一下就知道了。
如果铝皮变软了，但纸不会变软，而这时铝皮所起的作用仅仅是散热，音圈骨架的强度几乎就靠这层牛皮纸来维持了。

既然到了最后是牛皮纸来维持音圈的强度铝皮不就成了多余的了吗？呵呵

作者: 机器人 时间: 2005-12-16 19:02
标题: [贴图]丹拿-惠威？

下面引用由悔伪在 2005/12/15 07:35pm 发表的内容：
哦，没有假的就好，谢谢以上的朋友，丹拿52低音喇叭的音圈非常精致，看着也舒服，6.8就像穿着名牌西服踩着草鞋！！，就不能在完美那么一点？我以前也是惠威的铁杆用户，10年前就买过，那时是邮购，2只M1,2只SDMA ...

有问题`！10年前还没M1喇嘛~！6.8的音圈是在原来的铝的改进过的，性能更好`！至于你买都.5喇叭字都斜了我估计假的可能性比较大~！我起码用过几K只惠威喇叭了`没见到你说的情况`！

作者: 狂舞金蛇 时间: 2005-12-16 19:46
标题: [贴图]丹拿-惠威？
铝骨架因为是金属，所以都是开口的环状筒，这也很大程度影响其强度。

作者: 悔伪 时间: 2005-12-16 19:57
标题: [贴图]丹拿-惠威？
S6.5应该是真的，不是上面的字斜，是音冒没粘正，所以看字是歪的，我没说清楚，上面有防违号码，打电话说是真的，而且是专买店买的！155每个，2只M1高音97年买的，195一只，

作者: DAAS 时间: 2005-12-16 20:40
标题: [贴图]丹拿-惠威？
[这个贴子最后由DAAS在 2005/12/16 08:43pm 第 1 次编辑]

呵呵，各位DX都解释的很清楚了，我就不必再重复了。
回炮兄，音圈用的铝箔有些是很薄的，比如球顶高音用的，0.05的厚度，
一些低音用的也是0.07或者0.08或者0.1的铝箔，估计比易拉罐的铝箔还要薄。
至于卷筒后，是否结实，难搞，试试就晓得，不是非常结实的，特别是在圆周的方向上很容易变形的。包括nomex、kapton，如果不加补强的话，在高强度、大功率下很容易有意外发生的。
回smperi 兄，其实铝的耐温是挺高的，普通的应该可以耐到200度左右，相反，出现音圈散架的多是粘合线圈的胶水耐温的问题。有些胶水仅仅是百来度而已，所以就会....
“但也没有人用一个整铝皮环的，因为这样会切断磁力线，”这点需要说明一下，并不是没有用整个铝环的，有些振膜、音圈骨架一体化的高音就是整个一体的。而在低音里面，冲程都比较长，估计要冲出一个25～30mm长的铝管，也不是件容易的事情。整个铝管在磁路中也相当于一个电阻很小的线圈，随音圈的振动会切割磁力线，产生电流，而这个电流产生的作用会影响喇叭的正常工作，还会消耗部分喇叭的能量，有阻尼的作用使喇叭的动作异常，呵呵。所以在低音里面很少会用音圈骨架短路的设计。
具体原因，偶还没达到可以分析的那个层次，
呵呵，楼下的DX补上～～

作者: smperi 时间: 2005-12-16 22:07
标题: [贴图]丹拿-惠威？

下面引用由DAAS在 2005/12/16 08:40pm 发表的内容：
呵呵，各位DX都解释的很清楚了，我就不必再重复了。
回炮兄，音圈用的铝箔有些是很薄的，比如球顶高音用的，0.05的厚度，
一些低音用的也是0.07或者0.08或者0.1的铝箔，估计比易拉罐的铝箔还要薄。
至于卷筒后， ...

记得TANNOY有款音箱的高音就是完整的铝音圈的。

作者: 低音炮 时间: 2005-12-17 00:34
标题: [贴图]丹拿-惠威？
回DAAS兄该耐高温纸的作用仅仅是将铝音圈沿圆周方向包住相当于木制马桶上的铁箍呵呵便于缠绕音圈线同时固定引出线且只有不缠绕音圈线的地方有此物别无他用

作者: 悔伪 时间: 2005-12-17 11:01
标题: [贴图]丹拿-惠威？
惠威享誉世界的顶级扬声器！
　　美国著名高级音箱制造商Totem图腾公司专用扬声器！欧美国家在扬声器开发上一直处于领先地位，十年前惠威工程师们希望寻找一个突破口使中国人也能设计出具有良好指标和性能的新一代扬声器。当时我们的出发点是设计一个小口径扬声器使用一个小的箱体但可以产生非常宏伟的中低频声场，它的声音应该是中性的，同时应非常高贵，它也该是一件现代艺术品。现在这个D系列扬声器基本上达到了我们当初的设想。
　　D系列扬声器采用一系列世界最新设计新概念！领先世界同行的Small/Thiele参数优化设计技术！丹麦P.M.K双层云母高强度一体化振膜！德国制造耐疲劳高损耗天然橡胶折环！英国制造高通透率高稳定定心支片！惠威专利双磁路全耦合大功率复合防磁磁路系统及高性能钕铁硼磁体！
　　大功率75mm耐高温铜包铝线音圈配合无涡流损耗Kapton音圈骨架！有限元精密电脑模拟设计一体化高密度铝盆架！惠威独有超长冲程线性位移全对称低失真驱动磁场设计！声音特征：超越尺寸的宏伟低中频声场，高贵的Hi-end声代表作之一！
如此的话语，你怎么能不动心呢，我们这些雏鸡挣扎着用劲力气，站在鸡笼的门口，迎接你的是什么？猎枪！！！上面那些（！），一声叹惜？

作者: 低音炮 时间: 2005-12-17 11:15
标题: [贴图]丹拿-惠威？

下面引用由悔伪在 2005/12/17 11:01am 发表的内容：
惠威享誉世界的顶级扬声器！
　　美国著名高级音箱制造商Totem图腾公司专用扬声器！欧美国家在扬声器开发上一直处于领先地位，十年前惠威工程师们希望寻找一个突破口使中国人也能设计出具有良好指标和性能的新 ...

我想问楼主一个问题毁味是否做了大量的广告？楼主考虑过这个问题吗：广告的费用由谁来支付呢？？？

作者: 悔伪 时间: 2005-12-17 12:12
标题: [贴图]丹拿-惠威？
楼上说的对

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作者: 机器人 时间: 2005-12-17 12:38
标题: [贴图]丹拿-惠威？
其实任何喇叭的材料成本都是非常底的~！开发费用却是高多~

作者: xiaoliang 时间: 2005-12-17 19:44
标题: [贴图]丹拿-惠威？
不明？

作者: terence 时间: 2006-1-18 11:16
标题: [贴图]丹拿-惠威？
丹拿的是QA线(UFEW)，惠威的是QZ线(PE)

作者: terence 时间: 2006-1-18 11:20
标题: [贴图]丹拿-惠威？
丹拿的制作工艺以及设计自然没得讲，但也不要崇洋媚外，想一想，丹拿要买多少钱呢？

作者: 狂躁的刺猬 时间: 2006-1-18 12:28
标题: [贴图]丹拿-惠威？

下面引用由DAAS在 2005/12/16 08:40pm 发表的内容：
呵呵，各位DX都解释的很清楚了，我就不必再重复了。
回炮兄，音圈用的铝箔有些是很薄的，比如球顶高音用的，0.05的厚度，
一些低音用的也是0.07或者0.08或者0.1的铝箔，估计比易拉罐的铝箔还要薄。
至于卷筒后， ...

晕！！
俺一直以为铝的熔化温度是660度，强度怎么也得到300度以上才下降吧？

作者: sony 时间: 2006-1-18 13:12
标题: [贴图]丹拿-惠威？
主要还是声音，说说声音怎样呢？

作者: 悔伪 时间: 2006-1-19 19:34
标题: [贴图]丹拿-惠威？
声音还行，就这箱

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作者: 悔伪 时间: 2006-1-20 08:10
标题: [贴图]丹拿-惠威？
丹拿

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