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标题: ZEN4的全新体验 [打印本页]

作者: white    时间: 2004-10-12 22:04
标题: ZEN4的全新体验
    ZEN4的PCB出来已经有一段时间,兄弟们要的也都发出去了,到底PCB上有没有什么毛病,心里没有底,所以只有自己装一套起来看看才知道。结果MY GOD,我还是出不了画PCB没有一次正确的宿命,又错了,还好不是大错,我会另开贴子说明哪里错了,这是题外话不说了。
   
    既然板子装好了,总忍不住想看看新设计的电路参数以及新搭配的元件,合起来的效果怎么样,花了2个小时做了个简易的安装结构,通电,冒烟,晕,干笑,苦笑,每次做东西一定烧,哈哈,一看原来把电源接输出上去了,烧2个电阻,还好,还好便宜的说,拆吧,又半个小时,行了,行了,不冒烟了,靠,怎么不热,一量输出等于VCC,哦,我忘了,没调中点,看我这记性,调好中点,热了,那接信号看看吧,方波OK,哇,烫了一下,这么快就烫了啊,管他,接起来听了,我吐,怎么有个声道开响了就失真啊,仔细一瞧,靠喇叭接柱挨在散热片上,火花四射着呢,赶紧处理一下,套个热缩管,到此,机器基本正常工作了。

    经过一个星期的调校及老化,此次的ZEN4,已完全脱胎换骨,概括起来2个字:自然。
记得我原来写过一篇关于音质好坏的文章,最后说,再好的声音是怎么样,不知道,现在我知道,悦耳——美妙——平衡——梦幻——自然,一种描述一种境界,写那文章的时候,ZEN4能让我忘记自己存在(梦幻),而现在,让我有一种与音乐血脉与共的感觉,我不知道是不是已经到了传说中的最后境界之一(也许我是井底之蛙),但肯定将我朋友那套CD-23+胆前+300B后级+十字军箱子+几千大元线材的系统抛离在另一个层次。

    前面讲的是给我感受,再说些具体的吧,呵呵,粗听干,声音感觉略干,仔细听绝对不是干,是干净,是不拖泥带水,干净的结果,解析力大增。象我这种极少接触乐器,对乐器正确声音了解极少的人,都能够轻松的听出小提琴,中提琴的区别,在一些乐器比较少的音乐中,真的可以数出几提琴,知道是什么琴。小提琴一起切奏的时候,你可以感觉到弓弦碰到琴弦那一丝跳动,而一个音符结束的时候,你可以知道什么叫干净利落。 在钢琴的演奏中,琴键在敲击的一刹那,槌上毛毡,对钢弦一瞬间的阻尼,可以听出吉它在拔弦的一刹那,指甲划过琴弦的杂音,可以听出录音时麦克风是放在大提琴前录制的,还是夹在大提琴上录制的。

    ZEN4最NB的地方是2个,一是速度节奏和力度的控制,音头的速度是极快的,但是音东的节奏照样保持的很好,该快的就快,该慢的就慢,听起来那个舒服,而力度,控制真的可谓出神入化,用钢琴来说好了,柔柔的按,轻轻的按,用力的按,有力的敲击,拼命的敲击以至演奏者的屁股离开了凳子,都可以交代的清清楚楚。

    知道乐队的指挥是干什么的?通过他的指挥由音乐来将作曲家在乐谱中隐含的信息和情感演绎出来,如何来指挥乐团的呢?看他手中的指挥棒吧,他通过控制整个乐队的节奏和力度,来表现音乐的内函和情感,指挥是整个乐团的灵魂,我想,对系统而言,节奏和力度的重要性,也是灵魂级的。

    第二是ZEN4所营造的声场,哪怕是S35这个小小的箱子,在放交响的时候,也能产生超越出他水准的压迫力,比一般6.5”的箱子不懂多让,虽然大动态的时候还是软脚,不管用我手上的什么箱子,放音的时候,喇叭都消失,在放交响乐的时候,很多乐器是游离于箱子的外侧,在放现场感比较好的片源的时候,S35约可以离箱外侧0.8M,至于我的M4,可以达到惊人的1。5M(真是托了薄膜高音的福啊),加上两箱子的距离约2.5M,在我面前有5.5M宽的3M深声场,不管小动态大动态,声像位置不会变,只要没过载,象柴氏的第一钢琴这种大动态的片子,高潮来临,各种乐器齐奏,但相互之间绝对不会干扰,小提琴,中提琴,大号,黑管,一层一层,一片一片,清晰可辩,而定音鼓和大提琴发出的低音,绝不混淆的一阵阵乐团最后向前透过来,再举个例子,柴氏的胡桃夹子第二幕,老鼠出动的时候那由低音鼓滚奏的咙咙声,最后的几声,可以很清楚听出来是由低音大提琴拔弦续上来的,以前是猜出来的,因为低音鼓音高变化是很小的,现在是确确实实听出来由2个曲器来完成的。

   文兄曾经说过,高级的音响给他的感觉声音的底色是暗的,现在我也有体会了,除了由各种乐器营造出来的的声场在听的时候,好象是有一团光照射在上面,,其他的的地方都是黑的,,很象在电影院看电影的感觉,,荧幕是亮的,,其他的地方是暗的,,

   对了,ZEN4还有很有趣现象,是自然发声的乐器,力度表现就很准确,该轻就轻,该凌历就凌历,但是有电子合成器在里面的,象摇滚音乐,电子合成音乐,放起就软绵绵的,连动态感觉都小了很多。

作者: white    时间: 2004-10-12 22:06
标题: ZEN4的全新体验
这个是实验的机器

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作者: white    时间: 2004-10-12 22:10
标题: ZEN4的全新体验
正在看机箱是不是合适1

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作者: 笑嘻嘻    时间: 2004-10-12 22:17
标题: ZEN4的全新体验
前几天听,铁机箱,有交流声,这次的铝机箱怎么样啊?
作者: HEADLINE    时间: 2004-10-12 22:19
标题: ZEN4的全新体验
坐了沙发,再慢慢欣赏。哎,行家一出手,就知有没有。
作者: coolzyp    时间: 2004-10-12 22:28
标题: ZEN4的全新体验
ZEN4功耗太大,太热了,上次在HIFIDIY买的套件装了都两个月了,也没敢加电,一直没找到合适的变压器和散热器,就一直闲着。听白兄这么一说,还真得试试了,呵呵。
请教白兄您的ZEN4散热片温度有多高?什么尺寸?还有变压器的规格,都是在哪里买的啊?改天我也去买来加电试试:)
作者: white    时间: 2004-10-12 22:31
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由笑嘻嘻2004/10/12 10:17pm 发表的内容:
前几天听,铁机箱,有交流声,这次的铝机箱怎么样啊?
铁机箱的交流声已经搞定了,,已经到工厂去过,机箱的一些孔的位置还要改动一下,也决定用1。5MM的铝板做了,,面板还没有想好怎么做,,到时候再说吧,,靠,为什么每次都是我的机器是实验品啊,,笑嘻嘻,反正你们到时候要免费送我个铝机箱!!!!
作者: white    时间: 2004-10-12 22:32
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由coolzyp2004/10/12 10:28pm 发表的内容:
ZEN4功耗太大,太热了,上次在HIFIDIY买的套件装了都两个月了,也没敢加电,一直没找到合适的变压器和散热器,就一直闲着。听白兄这么一说,还真得试试了,呵呵。
请教白兄您的ZEN4散热片温度有多高?什么尺寸? ...
150*245*60一片,可以散耗150W的热量,
作者: white    时间: 2004-10-12 22:34
标题: ZEN4的全新体验
再发张板子的特写,,呵呵

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作者: 笑嘻嘻    时间: 2004-10-12 22:34
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由white2004/10/12 10:31pm 发表的内容:
铁机箱的交流声已经搞定了,,已经到工厂去过,机箱的一些孔的位置还要改动一下,也决定用1。5MM的铝板做了,,面板还没有想好怎么做,,到时候再说吧,,靠,为什么每次都是我的机器是实验品啊,,笑嘻嘻,反正 ...
没问题啊。你劳苦功高阿。
作者: coolzyp    时间: 2004-10-12 22:44
标题: ZEN4的全新体验
看样子是不是准备在搞机箱的团购啊,呵呵,太好了
作者: 梁老大    时间: 2004-10-12 23:00
标题: ZEN4的全新体验
射極電阻看色環應是0.47R,太大了。
我做後級,四對、五對併接,射極電阻都不超過0.12R。
www.acanddc.com
作者: wwwen    时间: 2004-10-12 23:09
标题: ZEN4的全新体验
看得我欲火焚身
作者: white    时间: 2004-10-12 23:09
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由梁老大2004/10/12 11:00pm 发表的内容:
射極電阻看色環應是0.47R,太大了。
我做後級,四對、五對併接,射極電阻都不超過0.12R。
www.acanddc.com
2个0。47并联是0。23。误差取样的。。。还有个0。47和1并联是0。33左右,,偏流取样的
如果源极的电阻是0。12的话,那偏流就太大了吧??5A以上??
作者: olo    时间: 2004-10-13 00:45
标题: ZEN4的全新体验
同感,先过眼隐!!!!!
作者: 大灰狼dhl    时间: 2004-10-13 07:07
标题: ZEN4的全新体验
W版主能不能把你的胆前的电路图贴出让我参考一下,这阵对胆前着魔中.
作者: ligm    时间: 2004-10-13 09:29
标题: ZEN4的全新体验
    ZEN4的PCB出来已经有一段时间,兄弟们要的也都发出去了,到底PCB上有没有什么毛病,心里没有底,所以只有自己装一套起来看看才知道。结果MY GOD,我还是出不了画PCB没有一次正确的宿命,又错了,还好不是大错,我会另开贴子说明哪里错了,这是题外话不说了。
   我知道,有一个三极管的焊盘没有连接,板子没有在身边,不是1815就是9610
作者: lili    时间: 2004-10-13 09:30
标题: ZEN4的全新体验
关注中
作者: bjhifi    时间: 2004-10-13 11:26
标题: ZEN4的全新体验
哪错了,怎么改,白版,快点把心得写出来,我最近想装。还有,不加你的胆前行不,我想几个胆前来回换,我的胆前太多了....
作者: DrJohns    时间: 2004-10-13 14:07
标题: ZEN4的全新体验
白板,如果真的这样好的话,我真想整一个,呵呵。胆机石机翻覆的听,体会到真是各有所长,以前比较迷信胆机,现在不会过正了。
支持!
作者: lgc    时间: 2004-10-13 19:22
标题: ZEN4的全新体验
流鼻血啦!
作者: white    时间: 2004-10-13 22:47
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由ligm2004/10/13 09:29am 发表的内容:
ZEN4的PCB出来已经有一段时间,兄弟们要的也都发出去了,到底PCB上有没有什么毛病,心里没有底,所以只有自己装一套起来看看才知道。结果MY GOD,我还是出不了画PCB没有一次正确的宿命,又错了,还好不是大错, ...
不是不是,,是一块ZEN4主板的可调有个脚没连到焊盘上,,差了1个MM,,呵呵,,
作者: white    时间: 2004-10-13 22:51
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由bjhifi2004/10/13 11:26am 发表的内容:
哪错了,怎么改,白版,快点把心得写出来,我最近想装。还有,不加你的胆前行不,我想几个胆前来回换,我的胆前太多了....
可以,,不一定要用我的电子管的前级,,再说一下,,我现在又把前级去掉了,,感觉还是不装的听着舒服,可能对声音的追求不一样,,音色人声我不是特别的讲究,,我喜欢声场,定位,比例,平衡,细节,层次什么的,,,呵呵
作者: white    时间: 2004-10-13 22:56
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由DrJohns2004/10/13 02:07pm 发表的内容:
白板,如果真的这样好的话,我真想整一个,呵呵。胆机石机翻覆的听,体会到真是各有所长,以前比较迷信胆机,现在不会过正了。
支持!
呵呵,,电子管的缺点恰恰就是晶体管的优点,,电子管音乐味足,人声优美,但是重放交响乐什么的就稍微欠缺点,主要是节奏和力度,尤其是力度上不去,,感觉柔美有余,激情不足,,呵呵,,
作者: white    时间: 2004-10-13 22:58
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由大灰狼dhl2004/10/13 07:07am 发表的内容:
W版主能不能把你的胆前的电路图贴出让我参考一下,这阵对胆前着魔中.
我早就贴出来了,,http://bbs.yournet.cn/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=5472
作者: wceo    时间: 2004-10-13 23:10
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由white2004/10/13 10:56pm 发表的内容:
呵呵,,电子管的缺点恰恰就是晶体管的优点,,电子管音乐味足,人声优美,但是重放交响乐什么的就稍微欠缺点,主要是节奏和力度,尤其是力度上不去,,感觉柔美有余,激情不足,,呵呵,,
我倒认为重放交响乐时真空管机的节奏和力度比晶体机要好!胆机因为有输出变压器的原因,对喇叭的控制能力很好,所以在重放交响乐时节奏和力度都恰到好处。   
而很多晶体机在放流行音乐时低频比胆机要“强劲”,中高频就远比不上胆机。在放交响乐时通常会有两种表现:一是低频失真简直要爆棚,一是打水飘软绵绵的没有弹力。
作者: 三公子    时间: 2004-10-13 23:42
标题: ZEN4的全新体验
板主能提供两套吗.求你啦.
作者: white    时间: 2004-10-13 23:49
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由wceo2004/10/13 11:10pm 发表的内容:
我倒认为重放交响乐时真空管机的节奏和力度比晶体机要好!胆机因为有输出变压器的原因,对喇叭的控制能力很好,所以在重放交响乐时节奏和力度都恰到好处。   
而很多晶体机在放流行音乐时低频比胆机要“强劲” ...
阻尼对音箱的作用其实是极其有限的,,,低频的控制力是和系统的高音的重放能力有直接的关系,晶体管放大器的问题不是出在低频,而是在高频上面,说穿了1是高中低声音能不能同时到耳朵,晶体管一般是高音先到耳朵的,这个直接反映在听感上就是节奏,2是怎么控制谐波失真的比例,,这个体现的就是力度,为什么这么说,3次谐波决定了力度的正确与否,当然2者是相互相成的,,
如果晶体管机器能将高音到达耳朵的时间和其他的频率一起到达人耳朵,音色就绝不会比电子管差,,而且可以将节奏表现的十分的准确,再说第2问题,低音弹跳力,声音的力度,直接和3次谐波有关,晶体管不缺,,只要控制好比例,可以有比电子管更好的力度表现,
打个比喻吧,晶体管机放出的声音是照片,是写实的,,可以是很烂的照片,当然也可以是震撼人心的佳作,电子管机放出的声音是水彩画吧,,写意的,如果只是个学生,也没有办法指望着他有什么上乘的表现了,,
喜欢的就是最好的,,音响本来就是主观唯心的产物,,

作者: white    时间: 2004-10-13 23:49
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由三公子2004/10/13 11:42pm 发表的内容:
板主能提供两套吗.求你啦.
早没有了,,,,,,,
作者: wenyiwang    时间: 2004-10-14 09:18
标题: ZEN4的全新体验
[这个贴子最后由wenyiwang在 2004/10/14 09:28am 第 1 次编辑]

White兄:
       您好!
       White兄出手果真是非常好的帖子!真心感谢wceo兄和White兄的深入讨论增加了我们diy的见识。
       首先恭喜White兄,系统一旦有自然的光影感,可以肯定,您的系统绝对不止是hifi,而是进入了顶级的级数。从您的照片看,没用很好的线材,这样简单(不是贬义)的系统能够出现光影感,可能已经接近神话。只有非常良好的设计,非常深厚的校声功力才能做到。佩服得厉害!
      您与wceo兄关于控制力与高音的讨论讨论非常深刻。的确如此,极其良好的高音重放,才会有‘力度’和‘空气的厚度’——在听模拟唱片的录音时,人开开唱歌都会有浑圆的气团感的低频。才会出现光影交错,声音的色调什么的。越想您的成果越佩服!仁兄对于3次谐波的观点,让小弟开了眼界。只是对‘阻尼对音箱的作用其实是极其有限的’这一点有保留意见,可能由于小弟没玩好低阻尼放大器。wceo兄对输出牛的意见小弟非常赞同,有输出牛的功放输出的是电子电流而不是电荷电流,特有的全频的柔和度与透明度让人无法拒绝。小弟现在玩的就是外接输出牛的晶体管开环放大器。输出牛:2O欧:3欧,20欧:8欧各一对。频响:20Hz-40kHZ+/-0.5dB@1mW-100W,20Hz-20kHZ+/-0.2dB@1mW-100W,初级直流电阻1.0欧,次级直流电阻0.3欧,初级电感0.8H,漏感0.28mH。可能是小弟电子管技术不到家,如果要表现全面,小弟的什么Taylor VT4C,WE300B全部靠边站(哪怕是推104dB的Scala Klipsch)。但是一些怀旧的录音,的确要胆管方才胜任。请两位仁兄指正,小弟继续洗耳恭听。
      
作者: wceo    时间: 2004-10-14 19:31
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由wenyiwang2004/10/14 09:18am 发表的内容:
White兄:
       您好!
       White兄出手果真是非常好的帖子!真心感谢wceo兄和White兄的深入讨论增加了我们diy的见识。
       首先恭喜White兄,系统一旦有自然的光影感,可以肯定,您的系统绝对不止是hif ...
对你的晶体机用输出变压器的发烧做法很有兴趣,这种做法在台湾也有人这样玩,有空我也试试,反正有很多现成的零件。
作者: lw    时间: 2004-10-15 13:05
标题: ZEN4的全新体验
口水ing!
白版,强烈要求把使用的输入,输出电容,场管说清楚!
作者: 新菜鸟    时间: 2004-10-15 19:27
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由wenyiwang2004/10/14 09:18am 发表的内容:
wceo兄对输出牛的意见小弟非常赞同,有输出牛的功放输出的是电子电流而不是电荷电流,特有的全频的柔和度与透明度让人无法拒绝。小弟现在玩的就是外接输出牛的晶体管开环放大器。输出牛:2O欧:3欧,20欧:8欧各一对。频响:20Hz-40kHZ+/-0.5dB@1mW-100W,20Hz-20kHZ+/-0.2dB@1mW-100W,初级直流电阻1.0欧,次级直流电阻0.3欧,初级电感0.8H,漏感0.28mH。可能是小弟电子管技术不到家,如果要表现全面,小弟的什么Taylor VT4C,WE300B全部靠边站(哪怕是推104dB的Scala Klipsch)。但是一些怀旧的录音,的确要胆管方才胜任。请两位仁兄指正,小弟继续洗耳恭听。
文兄:
    很想知道你有一次提到的多管大偏流输出的开环输出电阻,若和你的外接输出牛的晶体管开环放大器变输出牛次级的直流阻抗相同时。不知道哪个有更好的表现?
作者: tyangf    时间: 2004-10-16 09:30
标题: ZEN4的全新体验
wihte兄能否写一下调校的过程?还有发现C10 ,C15 ,C5 那三个电容的模样都不一样了,本来都是10UF的电容,看样子换了2个,有什么问题吗?那个C5是什么电容啊?
作者: bjhifi    时间: 2004-10-16 13:25
标题: ZEN4的全新体验
有点不明白,有个C5和C12重叠了,怎么焊,还有无及的电容用什么电容好,耐压多少,你说不对的地方是不是一个管教的焊盘没连上呀
作者: tyangf    时间: 2004-10-16 14:27
标题: ZEN4的全新体验
仔细观察了一下,发现如下问题:
white兄在用管子时还是用的9610,为什么不用9110或D250呢?
作者: tyangf    时间: 2004-10-16 15:14
标题: ZEN4的全新体验
还有,若去掉电子管的前置,输入电路该怎样改动?
我都想试试
作者: 天魔舞    时间: 2004-10-16 20:15
标题: ZEN4的全新体验
关于白班的PCB,我搞到了一套,想说说自己的看法.
由于对ZEN的喜爱,自己想在已经有三套ZEN的PCB了,v4的有两种.白班的就是其中之一.
拿到白班的板子,心里一惊:这么小!!!!
由于ZEN的电路比较简单,所以对元件的要求也就苛刻一些,
选用补品元件渴望得到好的声音,但是补品元件一般都比较大一些,
所以有些元件就无法使用了,例如10UF的电容,并排两个RIFA的420电容就无法安装
还有220UF的ROE轴向电容也无法安装
另外,ZEN工作在甲类下,热量惊人,大一些容易散热.
在我看来,白班的PCB更适合把玩,
对于高要求的烧友最好还是寻觅一块大些的板子.
一己之见,斑竹勿怪!!
作者: white    时间: 2004-10-17 16:50
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由tyangf2004/10/16 09:30am 发表的内容:
wihte兄能否写一下调校的过程?还有发现C10 ,C15 ,C5 那三个电容的模样都不一样了,本来都是10UF的电容,看样子换了2个,有什么问题吗?那个C5是什么电容啊?
,,,,这个实在是。。。正在实验中,,所以改来改去,,
那几个标10UF的电容,,3。3UF以上的容量就可以了,,没必要一定要装10UF的,,改的目的是调整平衡
作者: white    时间: 2004-10-17 16:53
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由bjhifi2004/10/16 01:25pm 发表的内容:
有点不明白,有个C5和C12重叠了,怎么焊,还有无及的电容用什么电容好,耐压多少,你说不对的地方是不是一个管教的焊盘没连上呀
哎,,,都是PCB厂家搞的,,没见有块上面有什么_1的元件位号吗??我自己做的时候没有,他们在转输出的时候不知道怎么搞的,,你就直接按照电路图上的位置装吧,,别管PCB上的位号了,,呵呵,是的,,是个电位器

作者: white    时间: 2004-10-17 16:56
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由tyangf2004/10/16 02:27pm 发表的内容:
仔细观察了一下,发现如下问题:
white兄在用管子时还是用的9610,为什么不用9110或D250呢?
因为管子买不到了,,9610调整好声音 也可以很好啊,,上面的效果就是9610的,,难道你不满意??呵呵
作者: white    时间: 2004-10-17 17:10
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由天魔舞2004/10/16 08:15pm 发表的内容:
关于白班的PCB,我搞到了一套,想说说自己的看法.
由于对ZEN的喜爱,自己想在已经有三套ZEN的PCB了,v4的有两种.白班的就是其中之一.
拿到白班的板子,心里一惊:这么小!!!!
由于ZEN的电路比较简单,所以对元件的要求也 ...
呵呵,,没有关系啦,,我本来设计的时候就没去考虑那些奇形怪状的元件,,哈哈

顺便说一下,,,,ZEN4对元件品牌一致性要求比较高,,象电解电容,如果你用ROE,那就所有的电解都用ROE,,,,我只搞的到佳美康,,那就按他设计了,,呵呵
天魔兄的ZEN4装起来了吗??如果还没有动手,,就请用市场里可以买到的国产的电解,CBB,电阻来安装我的这套PCB吧,对了,,整个机器材料上的配置都不用发烧件哈,一是样子整齐好看,,2嘛,可以和用发烧元件组装的ZEN4比较一下,,看看各有什么区别??
作者: white    时间: 2004-10-17 17:51
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由wenyiwang2004/10/14 09:18am 发表的内容:
White兄:
       您好!
       White兄出手果真是非常好的帖子!真心感谢wceo兄和White兄的深入讨论增加了我们diy的见识。
       首先恭喜White兄,系统一旦有自然的光影感,可以肯定,您的系统绝对不止是hif ...
    文兄,你太客气了,,首先,我要感谢你对我的提示,你一句高级系统的声音的感觉是暗的,,使我在系统调整的时候有了一个可以参考的依据。说真的,文兄有机会接触这么多的高级系真是福气啊,这对系统调校帮助实在太大了,,羡慕ING

    关于功放对低音的控制问题,,我觉得是人见人智的问题,功放对低音控制有没有影响?我认为是有的,关键是有多大的影响?有多大呢?可能还没有一根电源线的影响大,我想文兄和WCEO兄所有的系统应该是很敏感的吧?应该知道我所指的,呵呵,,阻尼的目的是为了不让喇叭发出多余的声音,问题是我们听音的房间的残响时间和力度,可远大于喇叭自由震荡啊,,就算要解决,也应该抓住主要矛盾才对吧??此为一

    我林林总总到现在也做了靠百台各类放大器了,,也曾经将精力放在阻尼上,但是,就算是3886这类B类的放大器,静态阻尼超烂,配上一根合适的信号线,或则给个合适的前级,低频控制就会有质的改善,,这些措施可是和阻尼没任何关系啊,我在玩ZEN4的时候,经历了低音发不出来,低音乱七八糟,一直到发出真实自然的低音,整个过程中,放大器的动,静态阻尼以及喇叭线都没有动过,连摆位都没改过,我想不出阻尼对低音的改善有什么贡献,这个是我自己经验的总结,,此为二。

    现在HI-END的放大器,象马克,KELL,CLASSA什么的,以及主流音响厂家,在电路设计上,也没有怎么特别强调控制动,静态阻尼,不是照样将低音控制的服服贴贴的,,就算是麦景图,现在好象也不出新款带输出变压器的晶体管功放了,,,此为三。

    关于阻尼对低音的影响的文章和理论有N多,看的我头都痛,怎么就没见他们拿出一台以阻尼设计为指导目标,最后获得成功的机器呢,,呵呵,也许是我孤陋寡闻罢,此为四。

    我不是科班出身,音响制作只是一种爱好之一,不可能从理论上去仔细的研究阻尼对低音到底有什么影响,我只能从自己制作的经验,厂家对其的态度和一些常理上,推断出这个结论。(这次俺不从理论上来证明了,,哈哈)

    至于输出变压器,有句话,存在既合理,别说用输出变压器,就是被很多人贬的一无是处的准互补,自举电路,不是照样有人用,还能做出相当水准的机器吗?,输出变压器这个玩意,对我来说,我只会把他当作电路设计上的一个部分,,撇开成本不算(纯粹从生产成本来说,输出变压器并不值几个钱,什么复杂的绕线工艺,对数控绕线机来说,不过是小菜一碟)或则当作一个矫正声音的元件,

    我觉得对一台功放来说,好坏并不是在于有没有输出变压器,输出变压器的好处固然N多,不过我看缺点也决不比好处少,任何一个电路或则元件,都有他正反两面性,重点在于科学的电路设计,适当的元件选择,合理的制作工艺,系统的和谐搭配,以及细致的平衡调整。
    至于3次谐波什么的,,,以前我看过一篇关于乐器频谱的文章,说到鼓类和一些打击乐器,象响板什么的,,谐波成分里面含有大量的奇次谐波,其中3次谐波对力度的影响最大,,,还有,就算是弦乐钢琴什么的,看一下乐器发出的声音的波形,看看他的包络线象什么?象不象个三角波?(瞬间上升,指数衰减),那奇次谐波一定是大大的有(想想调幅原理),而声音的包络线决定了力度,,所以,合适的奇偶谐波比,决定了声音的好坏,还有力度
  
    上面是我的一些浅见,请文兄和WCEO兄指正,,,
作者: bjhifi    时间: 2004-10-17 19:33
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由white2004/10/17 04:50pm 发表的内容:
,,,,这个实在是。。。正在实验中,,所以改来改去,,
那几个标10UF的电容,,3。3UF以上的容量就可以了,,没必要一定要装10UF的,,改的目的是调整平衡
白版你不早说呀,我今天去卖元件了,目前只能用如下东西,电解基本上是NICHICON的,由于原来有一些,电源板电解想用WINCAP的,都很便宜,如果用ELNA的,十个电解就去近50呀。10U的CBB,买了ERO的MKT,可是只有六只,又买了十个松下蓝色的CBB,想搭配用。其余用WIMA和普通CBB的了。最后,你的场效管可不好买呀,北京几乎没有044,基本上是046什么的,说电流比044大,其它基本相同,可以代,最后只找到一家有卖044的,9元一个,贵不贵呀,场效管后来没买。9610也没有。
早说用3。3U以上的,我就买其它的了。还能省很多钱。
所以想让你写一些能代换的管子,或电容什么的。还有,电解耐压都是50V行不行呀。你提供的图上也没有变压器的参数,哎,真是好乱,,,,
作者: wenyiwang    时间: 2004-10-18 10:17
标题: ZEN4的全新体验
新菜鸟兄:
        您好!
        小弟的多管并联放大器开环输出阻抗约0.02欧。最后输出电流保护动作点设为100A(3mS)。可以肯定的是如果它的输出阻抗和输出牛一样,那么,肯定是输出牛要远远胜出。现在小弟这里的情况是这样,如果是从音乐性考虑,绝对少不了输出牛;如果谈动态凌厉,要低频下潜,还是不用输出牛,但是声音较用输出牛硬。现在受White兄分析的启发,仔细对照了一下,推动丹拿单元的声箱,相反是带输出牛的时候容易在小音量出人声的厚度与肉味;空间感,控制力并未差非常多。看来对阻尼的类型,作用确应该重新思考。请您赐教。
作者: 不才    时间: 2004-10-18 11:33
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由white2004/10/17 05:51pm 发表的内容:
文兄,你太客气了,,首先,我要感谢你对我的提示,你一句高级系统的声音的感觉是暗的,,使我在系统调整的时候有了一个可以参考的依据。说真的,文兄有机会接触这么多的高级系真是福气啊,这对系统调校帮助实在 ...
有白版及文兄等高手在此谈经论道,实乃坛子上弟兄们的福气也。
作者: 天魔舞    时间: 2004-10-18 19:19
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由white2004/10/17 05:10pm 发表的内容:

呵呵,,没有关系啦,,我本来设计的时候就没去考虑那些奇形怪状的元件,,哈哈

顺便说一下,,,,ZEN4对元件品牌一致性要求比较高,,象电解电容,如果你用ROE,那就所有的电解都用ROE,,,,我只 ...
不想再做了,想找个机会把自己的6p1p和zen4、zen2都处理了,还有几个喇叭和AR25音箱统统处理了,换些米做PASS的A30。还有马蒂斯的前级,两样的PCB已经到手了。
HIFI的感觉就是米少啊,只有处理从前的,养以后的,郁闷!!
到现在还没有一对合适的音箱,做了2502号角,家里放不下;AR25感觉好象欠了许多。这个东西才是最难DIY的。
作者: WWWEN    时间: 2004-10-18 20:36
标题: ZEN4的全新体验
天魔舞兄马蒂斯的前级是飘韵的吗?
我也正想做,搭棚,四管。
先用6N2,12AT7试
ZEN4是下一步再做
作者: WWWEN    时间: 2004-10-18 20:38
标题: ZEN4的全新体验
今天哪位仁兄提的十大问题怎么删了
作者: TELEFUNKEN    时间: 2004-10-18 20:43
标题: ZEN4的全新体验
爽!我刚刚利用职务之便申请了15只zvp3310a和15只ztx450,现在可以上正宗的zen4咯!用的好的话,帮大家团购!
作者: wceo    时间: 2004-10-18 22:40
标题: ZEN4的全新体验
“音色人声我不是特别的讲究,,我喜欢声场,定位,比例,平衡,细节,层次什么的,,,”
=======================================================================
试问如果人声都不好的话,说明机器还不平衡。如果喜欢声场/细节和定位好一些,为什么不选择使用好点的音量电位器?使用步进电位器的音质在声场和定位上会有质的飞越,最好是并联式的步进电位器,而不是串联的,电阻用好一些的。
作者: white    时间: 2004-10-19 15:49
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由wceo2004/10/18 10:40pm 发表的内容:
“音色人声我不是特别的讲究,,我喜欢声场,定位,比例,平衡,细节,层次什么的,,,”
=======================================================================
试问如果人声都不好的话,说明机器还不平 ...
这个的意思是说,,现在的机器不用考虑人声是不是好听的问题了,,呵呵
作者: wwwen    时间: 2004-10-19 15:57
标题: ZEN4的全新体验
电位器是最后的环节,功放的背景确实可衡量功放档次。
我用过3886,八达DC211等,定位、音场,层次等或多或少都有
但是音乐背景就没有白兄那种感受。
作者: WWWEN    时间: 2004-10-19 16:06
标题: ZEN4的全新体验
另问一下白兄,人声的声尾,或者叫口水声、余音表现如何
人声是否应用6N3、6N2、6N8之类,比校甜美的胆前来较声?
作者: white    时间: 2004-10-19 16:40
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由wwwen2004/10/19 04:06pm 发表的内容:
另问一下白兄,人声的声尾,或者叫口水声、余音表现如何
人声是否应用6N3、6N2、6N8之类,比校甜美的胆前来较声?
就是细节吧。。很清楚啊,,起,止感觉很准,,
声象很小,,齿音和胸腔共鸣声都从一个和拳头差不多大的点里面发出来,,不会低音多了声象就变大,,,,,最后没有装电子管的前级上去,,感觉没有必要了,,呵呵
用电子管来修饰人声效果是不错,,不过声象会变大,,
作者: 新菜鸟    时间: 2004-10-19 18:45
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由wenyiwang2004/10/18 10:17am 发表的内容:
新菜鸟兄:
        您好!
        小弟的多管并联放大器开环输出阻抗约0.02欧。最后输出电流保护动作点设为100A(3mS)。可以肯定的是如果它的输出阻抗和输出牛一样,那么,肯定是输出牛要远远胜出。现在小弟 ...
文兄:
     你好!谢谢你的回复!
     不过小弟认为音质不好主要是失真。而瞬态失真是主要原因,怎么减小瞬态失真呢?
    1, 闭环反馈量要小。
   就是要尽量减少级数,最好象ZEN4一样只用一级放大,跨导也不要大,但线性要好,不
然指标就下降太明显了!
    2,带负载能力要强。
   就是要使输出内阻尽量小。但反馈量减少后,输出内阻就要增大,因次电子管有了输出牛音质就上去了,ZEN4要高偏流。
小弟就想说一点只靠屡第2点而忘了第一点功放不可能练成“易精经”。
   

作者: 天魔舞    时间: 2004-10-19 20:32
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由WWWEN2004/10/18 08:36pm 发表的内容:
天魔舞兄马蒂斯的前级是飘韵的吗?
我也正想做,搭棚,四管。
先用6N2,12AT7试
ZEN4是下一步再做
尽量不要用6N2,噪音比较大
作者: wwwen    时间: 2004-10-19 21:49
标题: ZEN4的全新体验
并管的马蒂斯考虑配对问题
且好的12A*7价格又高,先试了再说
作者: wwwen    时间: 2004-10-19 21:59
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由white2004/10/19 04:40pm 发表的内容:
就是细节吧。。很清楚啊,,起,止感觉很准,,
声象很小,,齿音和胸腔共鸣声都从一个和拳头差不多大的点里面发出来,,不会低音多了声象就变大,,,,,最后没有装电子管的前级上去,,感觉没有必要了,,呵 ...
好胆前一定有
象你的6N11SRPP太简单,稳压电源也简,不用也罢
作者: wceo    时间: 2004-10-19 22:44
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由white2004/10/19 04:40pm 发表的内容:
就是细节吧。。很清楚啊,,起,止感觉很准,,
声象很小,,齿音和胸腔共鸣声都从一个和拳头差不多大的点里面发出来,,不会低音多了声象就变大,,,,,最后没有装电子管的前级上去,,感觉没有必要了,,呵 ...
斑竹能说说你试听的配套器材吗?比如你用的音源,音乐,音箱。。。

作者: wenyiwang    时间: 2004-10-20 09:56
标题: ZEN4的全新体验
新菜鸟兄:
       您好!
       看得出来,您对晶体管放大器理解很深透。还请您多指教,以助小弟提高。
       您所言皆在关键之处,佩服!小弟也是绝对的单级单端开环放大器的忠实拥护者。您说的输入级的跨导不要大是好声的关键。其实晶体管电压放大级可以在某种程度上看作一个V-I-V转换放大器,如果输入级的跨导太大,输入级V-I转换的精度及线性度很不好。对于V-I-V转换这个信号流程的电阻也很关键,小弟选用的是Neom的+/-3ppm的精密无感电阻。小弟觉得后级的电压放大倍数应该控制在50以下,否则稳定性不容易保证。带负载能力,有两个方面:输出阻抗的频域和时域稳定性;另外,输出零飘的稳定性,这一点对低频下潜极为关键。小弟的意思是:输出牛的输出阻抗的物理稳定性可能是电路无法效仿的。输出电流由线圈产生,是真正的电子电流,如果品质很好,质感及柔和度极为优秀,音乐韵味也是独有的。现在的开环放大器,输出阻抗在0.1欧以下不难,难的是任何时候输出阻抗都和时间无关,信号无关,所以,在面对0.3欧的变压器的物理阻抗,如果开环放大器的输出阻抗也是0.3欧,在理论上一样,但实际因为两种物理模型的本质差别,会差很多。请您不惜赐教。
作者: white    时间: 2004-10-20 10:01
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由wwwen2004/10/19 09:59pm 发表的内容:
好胆前一定有
象你的6N11SRPP太简单,稳压电源也简,不用也罢
哈啊?我怎么觉得我的这个电路的稳压已经算比较复杂的了啊,,好象大家在做的还没比他复杂的啊??当时用SRPP电路就是想搞点失真来用用,,结果用了那稳压后,屏极调制没了,整个象晶体管机,那就对声象影响就很小了,,当然,电子管味道就大减,所以最后决定就不用了,多个前级,调整平衡起来就多个点,,麻烦的多了
作者: white    时间: 2004-10-20 10:14
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由wenyiwang2004/10/20 09:56am 发表的内容:
新菜鸟兄:
       您好!
       看得出来,您对晶体管放大器理解很深透。还请您多指教,以助小弟提高。
       您所言皆在关键之处,佩服!小弟也是绝对的单级单端开环放大器的忠实拥护者。您说的输入级的跨导 ...
哈哈,,文兄在这里说了个诀窍哈,,,低频能否下潜,主要的原因是低频的中点飘移的控制,,,
关于输出变压器,文兄能不能谈谈不足的地方啊,,如果是理想状态,固然有这样那样的好处,问题是他不可能是理想的啊,还有,20HZ的输出,满功率的时候,那这个变压器该有多大的个啊,,,还是文兄有什么好方法可以解决??
作者: white    时间: 2004-10-20 10:18
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由wceo2004/10/19 10:44pm 发表的内容:
斑竹能说说你试听的配套器材吗?比如你用的音源,音乐,音箱。。。
回WCEO兄的话,PHILILPS的DVD当转盘,+自己做的DAC这个是源,箱子是惠威SWAN的M4,或则是思奔达的S35,,,信号线和喇叭线的材质都是银的,,信号线我叫不出名字,喇叭线是清水线,,
作者: DrJohns    时间: 2004-10-20 10:46
标题: ZEN4的全新体验
这几天一直在关注这个帖子,电子的东西不太懂,但是对白板说的对于声音的正确理解到是有些体会。
最近去听了一个Xa8800的100W甲类纯后级加6n3前级(型号忘了,都是新德克的配套产品)。人声的味道非常浓,和我自制的6p1单端比,浓太多。但是两者之间的速度感非常明显。xa8800在播放人声时速度感觉基本比我的6p1单端慢了半拍(已经是一个非常惊人的现象了)。我非常郁闷,都说石机的声音硬,为什么他的声音比我的还要暖(把前级接到我的机器上也是同样的效果),看来所谓的胆味真的要好生重新考量了。
现在我的看法更客观了,要评价器材其实先要摆正自己对声音的理解,不过看来这样的人太少。大都是听到所谓的高档器材就随波逐流。其实胆味重不一定好听。
还有就是音响里面很多其实早就证实的科学别操作成了玄科学,看来器材发烧真是一坛混水。
作者: 影力    时间: 2004-10-20 11:10
标题: ZEN4的全新体验
不敢不回了,但不知说什么,顶!
作者: 新菜鸟    时间: 2004-10-20 13:52
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由wenyiwang2004/10/20 09:56am 发表的内容:
新菜鸟兄:
       您好!
       看得出来,您对晶体管放大器理解很深透。还请您多指教,以助小弟提高。
       您所言皆在关键之处,佩服!小弟也是绝对的单级单端开环放大器的忠实拥护者。您说的输入级的跨导 ...
文兄:
    你好!
    对于音响技术我是个真正的菜鸟,只做过LM386,TDA2030A,傻瓜275等,又有8年不
搞了。一个偶然的机会找到了音响DIY碰到了象文兄,白版兄这样技术奇高又不摆架子的
高手。在这里得到文兄,白版兄多次的指导。使小弟提高不少。
    本来是不敢和文兄探讨,但心里又直痒痒!望文兄不要见笑。
    对于变压器小弟是这样理解的:它可以把单端的大阻抗,转换为小阻抗。虽然在50HZ
以下信号会减弱但带负载能力却直线上升。而0CL输出由于N型管跟P型管天生的不一至,
加上输出阻抗随电流的变化而变化(个人认为OCL输出阻抗为Ugs/Ids. 也就是跨导曲线,
而推挽,单端阻抗就不会变。)也就会被输出牛打倒。
    小弟总结了一下:如果输出牛接在电子管阴极声音就跟石机一样了。
作者: wwwen    时间: 2004-10-20 15:46
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由white2004/10/20 10:01am 发表的内容:
哈啊?我怎么觉得我的这个电路的稳压已经算比较复杂的了啊,,好象大家在做的还没比他复杂的啊??当时用SRPP电路就是想搞点失真来用用,,结果用了那稳压后,屏极调制没了,整个象晶体管机,那就对声象影响就很 ...
大多胆前都能调和音色,但都难顾全面。
你的Z4已普身贵族行列,需要贵族搭配
关键是你不是说Z4只有7DB增益

作者: wwwen    时间: 2004-10-20 15:54
标题: ZEN4的全新体验
飘韵马踢死,CARY,还有
最近总是不能凳陆上图
作者: 天魔舞    时间: 2004-10-20 18:55
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由wwwen2004/10/19 09:49pm 发表的内容:
并管的马蒂斯考虑配对问题
且好的12A*7价格又高,先试了再说
对于吗第四我认为搭棚不是一个好的选择,
吗第四成名的原因也是好声的原因还有两条是复杂的电源电路和补品元件的应用.
搭棚的制作请注意元件的选择和电源的稳定!!!
自己的一直不肯动手,就是还没有攒到足够的元件.
我的PCB是抄原机的
作者: wwwen    时间: 2004-10-21 00:07
标题: ZEN4的全新体验
呵呵,那可不可以发一份给我
我给你一份CARY
如行的话我的邮箱:wwwen88@21cn.com
作者: squallwsx    时间: 2004-10-21 00:58
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由wwwen2004/10/21 00:07am 发表的内容:
呵呵,那可不可以发一份给我
我给你一份CARY
如行的话我的邮箱:wwwen88@21cn.com
你好...ZEN4的原版PCB文件...
http://www.passdiy.com/pdf/zen-v4.zip
作者: 影力    时间: 2004-10-21 12:46
标题: ZEN4的全新体验
白版,从观念上说,平衡要从音源,功放和音箱上整体考虑,低音的控制好不好,其中就与中高音的速度有关,我是指两者是哪一个先到耳朵,但是,要考虑这个速度快慢,个人以为不能光从功放上来解决,不说不同的喇叭线传输声音信号的速度不一样,但就说,音箱的分频器,低通的电感不同,高通的电容不同,对信号的速度也影响不小,那这样来考虑,在你的器材中ZEN4有很好的低音表现,但,同一台机器,在我的系统上的低音可能就会差很多,请问你调节的时侯除了用电容来调整速度,还用了什么方法?另外,从这个观点上说,ZEN4在你现在用的两套箱子上的表现也不是一样的,如果你一直按照S35的低音需求来调节,那回过头来推M4会有什么表现?
作者: 影力    时间: 2004-10-21 12:51
标题: ZEN4的全新体验
另外不解的是,理论上这样说声音信号流出功放以后,在后面的线材分频中流动的时侯速度也会受到较大的影响,像你说的相差半个相位的可能都会有,但为什么,实际听的时侯,差别不是和理论上这么大呢?
作者: lw    时间: 2004-10-21 19:22
标题: ZEN4的全新体验
看的技痒,不能让它沉下去!
顶ING!
作者: wwwen    时间: 2004-10-21 19:42
标题: ZEN4的全新体验
强烈建议配共栅胆前
作者: wwwen    时间: 2004-10-21 19:47
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由squallwsx2004/10/21 00:58am 发表的内容:
你好...ZEN4的原版PCB文件...
http://www.passdiy.com/pdf/zen-v4.zip
谢谢先
我是说马蹄诗
作者: wenyiwang    时间: 2004-10-22 10:29
标题: ZEN4的全新体验
[这个贴子最后由wenyiwang在 2004/10/22 06:24pm 第 4 次编辑]

新菜鸟兄:
        您好!
        您过谦了,小弟也是刚刚入门,一样菜鸟。小弟非常高兴能够有机会与大家相互交流,这里的仁兄带给我很多的思考空间受益非浅,首先谢谢大家,希望能够继续与论坛的朋友们相互帮组,共同进步。
    变压器的功能小弟窃以为主要是阻抗匹配和隔离。通过电-磁-电的转换完成能量的传递。这里小弟认为许多变压器低频滚降的原因主要是初级电感量不够,一般而言,在100Hz测量,如果铁心初级电感值能够满足1H对应125欧的电路负载阻抗,低频是有保证的(对于铁心电感,在20Hz测量的初级电感量会到100Hz测量值的1.2倍甚至更多)。如果有3倍以上的裕量,即在100Hz测量,如果铁心初级电感值能够满足3H对应125欧的电路负载阻抗,20Hz的平坦响应是能够保证的。变压器低频带负载能力其实没有太大变化,而是低频大信号的阻抗稳定性变压器的确是非常优秀——是基本不变的物理参数。相对而言,晶体管输出阻抗就不是很稳定,对场效应管末级管而言,跨导随电流变,温度输出阻抗随之改变;其中大信号时输出阻抗还受沟道电阻的影响,而且沟道电阻也随电流,频率在变,虽然不是很严重,但的确是不稳定,尤其电流在5A以上的时候,这时,Ugs的损耗也很明显。对双极晶体管,hfe与电流,频率,温度相关,不同信号的Rbe的变化也不是很稳定,但影响较场效应管小很多,听感就是控制力优秀的多,但是载流子效应使高频特性不太好,高频没有场效应管柔顺。小弟觉得这个情况单端与推挽变化不大。
     下面就是White兄点中的死穴了:1。体积、重量大,小弟的输出牛,用舌宽38mm,窗口22mm的非标高硒片,叠厚42mm,初级386匝,次级154匝,初级线径0.8mm×2,次级线径用到1.5mm才能保证0.30欧的次级直流电阻,1欧的初级直流电阻,以及0.8H的初级电感。2。铁心损耗已经成为微功耗状态的高频响应之大敌。这个尺寸的铁心,常规情况下,非常良好的工艺才能保证20kHz-1.5Db@1mW的响应极限;只有局部引入传输线变压器的理论,才能有突破,而且在工艺上非常注意,占空比达到0.95,线圈用模具在65度热压一周才能勉强插入铁心。3。成本高:这样的变压器如果是日本Tamura,好象报价是5900元一对,而且根本不能保证20Hz-20kHz+/-0.2dB@1mW。
    虽然说对于同样的负载阻抗,如果信号源阻抗一样,结果应该一样。但在工程上,由于空间分布参数的不一致,元件性能的差异,小弟觉得电子管和晶体管还是有差异的。而且只有低阻变压器才能保证非常好的响应,对于数十欧的阻抗,这一点可能电子管还是比较勉强。再次献给大家指正。(抱歉,占空比早上记错了,回去查了一下,应为0.95,胡说八道了致歉!)

作者: 影力    时间: 2004-10-22 22:07
标题: ZEN4的全新体验

作者: white    时间: 2004-10-22 22:11
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由wwwen2004/10/21 07:42pm 发表的内容:
强烈建议配共栅胆前
哈,,电子管我不太搞的清楚,,上个图来看看好不好??
作者: white    时间: 2004-10-22 22:15
标题: ZEN4的全新体验
文兄请教一下,你那输出变压器的磁滞回效应如何解决的???
作者: white    时间: 2004-10-22 22:24
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由影力2004/10/21 12:46pm 发表的内容:
白版,从观念上说,平衡要从音源,功放和音箱上整体考虑,低音的控制好不好,其中就与中高音的速度有关,我是指两者是哪一个先到耳朵,但是,要考虑这个速度快慢,个人以为不能光从功放上来解决,不说不同的喇叭 ...
我是将整个系统一起来调整的,,所以,如果我做功放,前提是,有个比较标准的源头和比较标准的箱子,,,M4和S35,刚好是一个美国声,一个英国声,,我只要把功放调整到2者都有相似的表现,英国箱有雄壮的感觉,美国箱有细腻的感觉,就说明调整到差不多了,,,,
作者: WWWEN    时间: 2004-10-23 01:47
标题: ZEN4的全新体验
凳陆不了,有心情你看看吧,共栅放大是完美的
http://www.tf168.com/perweb/germodel/imodel01/viewarticle.asp?userid=11720&lanmuid=56&contentID=311
http://yunwt.u111.net/2wenzai/pre13.htm
http://www.diyzone.net/diy/references/tube/dl5751pre.pdf
http://www.valveart.net/feilong/Article.asp?ArtID=77

作者: white    时间: 2004-10-23 12:18
标题: ZEN4的全新体验
下面引用由WWWEN2004/10/23 01:47am 发表的内容:
凳陆不了,有心情你看看吧,共栅放大是完美的
http://www.tf168.com/perweb/germodel/imodel01/viewarticle.asp?userid=11720&lanmuid=56&contentID=311
http://yunwt.u111.net/2wenzai/pre13.htm
http: ...
学习了,,,
作者: nchzl    时间: 2004-12-24 15:31
标题: ZEN4的全新体验
不能不顶
作者: qzfjxc    时间: 2004-12-27 08:24
标题: ZEN4的全新体验
呵呵,我的ZEN4也在制作中!
作者: cxmrrr    时间: 2006-7-8 10:44
标题: ZEN4的全新体验
白板在杭州哪里




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