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标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前 [打印本页]

作者: wuyonghe0001 时间: 2005-3-11 23:00
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
84至89年的对越自卫反击战，主要以锻炼部队为目的（不包括89年6.4事件），一批优秀的指挥官经过磨练脱颖而出，成为军中栋梁之材。问题是：89年至今已十多年过去了，相信军队中相当一部分指战员并不曾经历过战争洗礼，他们能否胜任未来（或者即将到来的）战争？身为平头百姓中的一员，真的很想请教大家。

作者: gxunyi 时间: 2005-3-12 11:13
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
现代科技条件下的战争与80年代的战争已不能同日而语，不过，虽然我军很长时间没实战过，但还是能从他人的战争中学习经验教训。我军正在走科技强军之路，相信经过各方努力，他们还是能胜任军队的基本职能的。

作者: jxf01528 时间: 2005-3-12 11:18
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
海湾战争就已经给我们上了生动的一课，现代战争已经向非接触战，不对称打击发展，给沉静在“意淫”中的人适时的泼了一盆冷水。

作者: 上士 时间: 2005-3-12 12:07
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
召之能来，来之能战，战之能胜！要相信解放军有能力解放台湾！

作者: worldman 时间: 2005-3-12 19:24
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
如果你是现役军人或者是刚退役不久，你根本不会相信现在的解放军有能力解放台湾。我始终是一名爱国者但我得说实话。军队反腐败，反形式主义及民主化的步伐要加快啊！

作者: 上士 时间: 2005-3-12 20:15
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前

下面引用由worldman在 2005/03/12 07:24pm 发表的内容：
如果你是现役军人或者是刚退役不久，你根本不会相信现在的解放军有能力解放台湾。我始终是一名爱国者但我得说实话。军队反腐败，反形式主义及民主化的步伐要加快啊！

照你这样说，老兄是现役军人或者是刚退役不久的士兵了，那么你知道军队里什么秘密了？为什么说解放军无能力解放台湾？连一个军人都这样没信心，何况老百姓！当初越战时，世界上有多少个人认为越南能统一？越南不照样统一了！我对中国统一抱着必胜的信心！

作者: 雪绒花和庄静 时间: 2005-3-12 21:34
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
打仗要拼毅力的。
就连短短的军训，都很能改变人

作者: gxunyi 时间: 2005-3-12 22:17
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前

下面引用由worldman在 2005/03/12 07:24pm 发表的内容：
如果你是现役军人或者是刚退役不久，你根本不会相信现在的解放军有能力解放台湾。我始终是一名爱国者但我得说实话。军队反腐败，反形式主义及民主化的步伐要加快啊！

我一直相信解放军!!!!

作者: wuyonghe0001 时间: 2005-3-12 22:45
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
当年朝鲜战争，志愿军虽然作出了巨大的牺牲，但最终取得了胜利，美国人不得不签订了停战协定。我们可以以此为自豪，但半个世纪过去，我们还能活在这自豪感里么？
因为我们比较一下可以发现，自朝鲜战争，美国人的军队一直有仪可打，军队当然得到很好的锻炼（在这不说武器方面）；而我们的军队经历了1、南沙之战；２、西沙之战；珍宝岛保卫战；４、两次入缅作战；５、中印边境自卫反击战；６、对越自卫反击战（包括79年及之后的两山轮战）。当然期间了经历了一些波澜不惊的战争，但从运用兵力大小、历时长短、影响深远的角度看，无非就这几场了。

作者: wucarry 时间: 2005-3-13 01:07
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
越战能成为战例么？连步枪都造不出来的国家怎能打仗－－－可它偏偏还就打赢了。背后的大国支持是不二法门。小国没有大国在后面支持一天也打不下去。

作者: 向英雄致敬！ 时间: 2005-3-13 03:22
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前

下面引用由wucarry在 2005/03/13 01:07am 发表的内容：
越战能成为战例么？连步枪都造不出来的国家怎能打仗－－－可它偏偏还就打赢了。背后的大国支持是不二法门。小国没有大国在后面支持一天也打不下去。

对，我觉得这个说法才是正确的，没有背后的大国武力和经济支持，小国家连个屁都打不响的。

作者: 上士 时间: 2005-3-13 07:44
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
你别忘了，当初支持越战的正是中国！！美国之所以不敢进攻北越，就是惧怕中国的参战，打的畏手畏脚，最终失败！现在打台湾，如果美国不参战，一个月扫平台湾！如果美国参战，那么中国和美国肯定会打成持久战，打到台湾完全收复为止，美国人无法为此承受巨大的伤亡，最终必定撤军，所以打台湾就是第二次越战！！！中国人在收复台湾的问题上没有什么妥协的余地，肯定不会有像朝鲜那样的停战协定！！中国是正义的统一战争，世界上各个大国必定支持，所以中国解放军有能力收复台湾！！

作者: gxunyi 时间: 2005-3-13 09:22
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前

下面引用由上士在 2005/03/13 07:44am 发表的内容：
你别忘了，当初支持越战的正是中国！！美国之所以不敢进攻北越，就是惧怕中国的参战，打的畏手畏脚，最终失败！现在打台湾，如果美国不参战，一个月扫平台湾！如果美国参战，那么中国和美国肯定会打成持久战，打 ...

说得好！支持。

作者: worldman 时间: 2005-3-13 19:56
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
我在某集团军通信团当兵时，有两台最先进的大容量通信设备装备部队两年没人会使用。结果有个傻比违章操作把信道机烧坏了，两年团里都没人着急修。我团撤编时另一单位来接受这两台通信车。我负责交接，来的军官根本不懂技术。坏设备还缺东西，他也收。这样的事举不胜举，例如90%的司机不能单飞。你相信这样的部队可以解放台湾吗？

作者: 冰佬 时间: 2005-3-13 20:26
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
起码可以肯定楼上的老兵不是在1军，54军，空降兵15军服役。

作者: 冲刺 时间: 2005-3-14 01:26
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
90%的司机不能单飞？太搞笑了。
不过说到渡海登岛，美军不参战的话打台军是没问题，毕竟他们从六十年代起就没听过枪炮了。比我们还菜！

作者: 向英雄致敬！ 时间: 2005-3-14 03:14
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前

下面引用由worldman在 2005/03/13 07:56pm 发表的内容：
我在某集团军通信团当兵时，有两台最先进的大容量通信设备装备部队两年没人会使用。结果有个傻比违章操作把信道机烧坏了，两年团里都没人着急修。我团撤编时另一单位来接受这两台通信车。我负责交接，来的军官根本不懂技术。坏设备还缺东西，他也收。这样的事举不胜举，例如90%的司机不能单飞。你相信这样的部队可以解放台湾吗？

我相信你的这番话，因为研究工作的需要，我接触过许多西方人，最大的感受就是：他们做事情非常认真，很有责任感，每一个细节都考虑的十分详尽。这就是为什么西方人的职业素质以及他们生产的产品质量都很高的最基本原因。中国人在这方面太缺乏基本的素质训练，技术上的劣势最后必定转变成为依靠大量的军人的生命去填补。《高山下的花环》里面那位雷军长的儿子“小北京”之所以会牺牲便是一个很典型的例子。在国内的工厂里，要求一个老师傅加工一个零件，他可以自作主张的跳过好几道工序，让我很惊讶！我问他“怎么能够这么做呢？”，他告诉我“这有啥？！中间的都没必要！”，我想：“是我这样的研究人员说了算数，还是你这位加工工人说了算数？最起码的科学都不需要了，还谈什么产品质量？！”后来接触的工人多了，越来越感到这个问题的广泛性，这不仅仅是某一个工人，某一个工厂的问题，这个基本素质的缺乏遍布几乎绝大多数同胞的意识之中，那就是：不必考虑那么多细节。而西方人正好是在这方面远远的超出一大截。这是一个非常值得深思的问题。

作者: redastro 时间: 2005-3-14 09:02
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前

下面引用由向英雄致敬！在 2005/03/14 03:14am 发表的内容：
我相信你的这番话，因为研究工作的需要，我接触过许多西方人，最大的感受就是：他们做事情非常认真，很有责任感，每一个细节都考虑的十分详尽。这就是为什么西方人的职业素质以及他们生产的产品质量都很高的最基 ...

我不知道如何回答，因为你看到的东西是客观存在的现实。然而，我们想过没有为什么会有这样的事情发生呢？在这个现实的社会中，又有多少人会承认工人、农民、军人在平时工作中付出的每一次努力呢？我认为根本原因在于领导们要的是一个好听好看的结果。而不是这个过程中所有人付出的努力。

作者: worldman 时间: 2005-3-14 18:52
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
冰老，你认为中国只靠几只王牌部队就可以笑傲世界之林了么？更何况你也不知道他们王牌部队是否和我所在的乙类部队有同样的目的。在重申一遍我的言论是善意的和客观的！

作者: 生在1976 时间: 2005-3-14 18:53
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
特种兵还行没少打！

作者: 冰佬 时间: 2005-3-14 19:06
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
worldman：
即使所有的乙类部队都有全训部队的训练水平以我军目前的装备而言要笑傲世界还是不可能的，但你要知道，解放军目前最后一块没有解放的国土就是对岸，而解放对岸靠的就是这些王牌，如果这些个王牌也和你所在的部队一样是这样的训练水平那解放军的解放二字就可以去掉了，因为对岸你永远也解放不了。但起码我听到的看到的不是这样，点不能代面。不能因为个别现象而对整个人民解放军丧失信心。如果你有幸参观K15A的野外拉练我想你也许就不会说那些泄气的话了。

作者: 尖刀排 时间: 2005-3-14 19:19
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
打仗是考试我们不能接受不及格，平常在怎么宣传一打起仗来一切全都暴露在世人面前，精神面貌，战斗力，战术，武器装备。全都会大白于天下我们期待着。。。。。。。。。。。。。。

作者: worldman 时间: 2005-3-15 19:13
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
我不知道如何回答，因为你看到的东西是客观存在的现实。然而，我们想过没有为什么会有这样的事情发生呢？在这个现实的社会中，又有多少人会承认工人、农民、军人在平时工作中付出的每一次努力呢？我认为根本原因在于领导们要的是一个好听好看的结果。而不是这个过程中所有人
精辟，你老兄是一位真正思考问题的人！

作者: weiloveqiu 时间: 2005-3-15 20:30
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
军人绝对有信心打下台湾，我所在的14军战斗力还是很强的

作者: yure 时间: 2005-3-16 01:23
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
解放台湾绝对没有问题，但是我们可能要为自己的错误付出许多代价。我们和美军跟本没有办法比，我相信，打仗我们必死在美军手里！！！所以最好不和美军打，要打也是小打！真打就来原子弹，那快点结束，这方面我们也不会处在劣势！：）要和美军大什么常规局部战争，等死吧！

作者: 风继续吹 时间: 2005-3-19 09:56
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
军队的腐败是个严重的问题，越靠近都市的部队受社会风气影响越重，下级单位在这方面就要好些，我接触到的好多大官就知道发泄社会不公，谁又比谁会弄票子，跟本没把心思放在本职上，真替国家担心。

作者: 三问 时间: 2005-3-19 11:50
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前

下面引用由yure在 2005/03/16 01:23am 发表的内容：
解放台湾绝对没有问题，但是我们可能要为自己的错误付出许多代价。我们和美军跟本没有办法比，我相信，打仗我们必死在美军手里！！！所以最好不和美军打，要打也是小打！真打就来原子弹，那快点结束，这方面我们 ...

美军也没这么神，常规战要看他们出动多少力量了，最重要的是他们可以承受的人员伤亡是多少，台湾毕竟无关美国的存亡，他们不会为台湾拼老命的，中国则不同。

作者: fengye73670 时间: 2005-7-19 09:58
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
world man 你知道多少东西？绝密的文件你见过吗？你知道上午从我们这边泄露过去的文件下午就有可能回来？没接触过核心的东西就不要乱说。

作者: 炮兵老兵 时间: 2005-7-19 10:32
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
我们都是中国人。要相信解放军。

作者: 也是老班长 时间: 2005-7-19 10:54
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
现在我军的战斗能力怎么样，我们不得而知，但是说到台湾，我详细相信解放军有这个能力，因为这是原则问题，我们一定全力以赴。

作者: lwhxh 时间: 2005-7-19 11:43
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
战争能毁灭一个人，也能造就一个人。不管什么样的部队只要有自己的信仰就一定能击败任何强大的敌人！如果不信我们走着瞧。

作者: qh9938 时间: 2005-7-19 12:23
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前

下面引用由worldman在 2005/03/12 07:24pm 发表的内容：
如果你是现役军人或者是刚退役不久，你根本不会相信现在的解放军有能力解放台湾。我始终是一名爱国者但我得说实话。军队反腐败，反形式主义及民主化的步伐要加快啊！

呵呵，我非常赞同楼主的话。因为，我就是去年的转业军官。我在边防部队服役14年，其中8年在级师单位司令部当边防业务参谋，具体从事边防中心工作（而非政工、后勤），从一名战士干起，一步一个脚印地从列兵干到一杠三星。
对于部队，我有深刻的了解。一是我的父辈就是老军人，我从小生活在部队，见证了那个时期的部队作风。二是我从战士成长为一名军官，长期从事参谋工作，对部队有眷恋、对战士有感情。三是我非常喜爱军事，梦想着有上战场，对战争有激情。（对军人来说，这一点最重要）。
可是，我却主动选择转业了。为什么呢？原因很简单，不说了......理想与现实总是有差距的。仅仅有一腔报复，仅仅有能力，仅仅有激情还是不行的。部队和社会一样，得靠山头、靠关系，靠理解“领导意图”。
不是自我吹捧，瞧瞧主动选择转业的干部们，十有八九都是部队建设的骨干、都是有一技之长的人才。“打得赢，不变色”、“打赢××××××的战争”，这些口号的实现靠什么，难道靠吃吃喝喝，难道靠表面文章，难道靠团团伙伙？

作者: 红雾 时间: 2005-7-19 12:58
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前

下面引用由qh9938在 2005/07/19 12:23pm 发表的内容：
呵呵，我非常赞同楼主的话。因为，我就是去年的转业军官。我在边防部队服役14年，其中8年在级师单位司令部当边防业务参谋，具体从事边防中心工作（而非政工、后勤），从一名战士干起，一步一个脚印地从列兵干到　...

同样的历程
同样的心态
同样的忧虑
同样的无奈
同样的选择
......

作者: plr 时间: 2005-7-19 13:19
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前

下面引用由qh9938在 2005/07/19 12:23pm 发表的内容：
不是自我吹捧，瞧瞧主动选择转业的干部们，十有八九都是部队建设的骨干、都是有一技之长的人才。“打得赢，不变色”、“打赢××××××的战争”，这些口号的实现靠什么，难道靠吃吃喝喝，难道靠表面文章，难道靠团团伙伙？

无语......

作者: T-98D 时间: 2005-7-19 13:20
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
楼主的话没错！
军队又不是真空，社会上有的腐败现象，军队也有。而且由于军队的特殊性质，比地方有过之而无不及。
部队每年招兵、招生、分配岗位、晋升，哪一样不是明码标价了？
我绝对相信解放军有能力打下台湾，就象伊拉克有能力打下科威特一样！
可是，中国有能力面对按下来后果吗？和美日打常规战争？还是牺牲西安以东的城市跟老美打核战？
没有一个大国希望看到一个统一的中国。

作者: 家住在河南 时间: 2005-7-19 13:26
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
美国军队有腐败吗?知道的请谈谈.

作者: wenjianiu 时间: 2005-7-19 13:29
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
5楼的朋友，也许你在部队看到一些不好的东西，但是，这并不代表整个军队，相信大部分绝对是好的，我军自90年后便没有再打仗，但这并不说明适应不了现代战争，79年打越南，我军可是30年没有打过仗了啊！虽然付出代价比较大，但是，还是胜利了，我相信，我们解放军一定有能力打嬴现代战争，海湾战争，给全世界的军人都带来了新的思考：如何打嬴现代战争？我们国家也在研究并涌现出大批优秀人才……别被一些个别的腐败现象而失去信心嘛，我是86年入伍的，在军队干过好多年，我知道，我们的军队干部，大部分是十分优秀的。所以，我不悲观！

作者: 冷眼 时间: 2005-7-19 17:03
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
社会风气不正，军队不是真空

作者: 122榴弹炮 时间: 2005-7-19 18:27
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前

下面引用由T-98D在 2005/07/19 01:20pm 发表的内容：
楼主的话没错！
军队又不是真空，社会上有的腐败现象，军队也有。而且由于军队的特殊性质，比地方有过之而无不及。
部队每年招兵、招生、分配岗位、晋升，哪一样不是明码标价了？
我绝对相信解放军　...

从二十年前复员时就开始为我们军队打大仗的能力担忧。和越南的局部战争代表不了我国军队的整体作战水平。爱国热情，良好的意愿，代表不了能力。我讲几件事大家去想吧。当年的老山战场，举国关注，各种慰问品举不胜数，可发到战士手里的永远是老三样；背心，短裤和鞋垫。其中有一次一位华侨慰问了一千台一次成像的照相机，连级的干部都每见到。在前线有一段顺口溜，参过战的老兵应该都知道：大官发大财，小官发小财，战士发棺材。可能有一点偏激，但绝不是个别现象。现在我想绝对有之过而无不及。

作者: 122榴弹炮 时间: 2005-7-19 18:37
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前

下面引用由T-98D在 2005/07/19 01:20pm 发表的内容：
楼主的话没错！
军队又不是真空，社会上有的腐败现象，军队也有。而且由于军队的特殊性质，比地方有过之而无不及。
部队每年招兵、招生、分配岗位、晋升，哪一样不是明码标价了？，
我绝对相信解放军　...

作者: 伶仃洋 时间: 2005-7-20 03:57
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
信心不等于能力
想法好不等于实现得了。。。
部队是社会的一角。。。处在同一个大染缸中怎么会保持单独的颜色？
真的要改造，要从整个社会下手，单单说部队如何如何，无意义

作者: 河内陷落 时间: 2005-7-20 10:56
标题: 我军89年至今基本没受战争锻炼，不知各位认为现在军队（官）素质是否如前
现在的军官，还有警察。大腹便便的有的是。

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