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标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？ [打印本页]

作者: 小蚁雄兵 时间: 2006-2-15 14:39
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
借用刘同志一张图片：

1979年2月19日18时50分，我163师489团3营7连在友邻协同下，向位于同登镇西南的平顶山“鬼屯炮台”发起攻击，经3次进攻，于21日17时通过爆破封闭了除南侧洞口的所有洞口。22日凌晨，又击退企图增援的越军一个排和一个班的反扑。为了全歼残敌，彻底摧毁其工事，22日、23日上级派来工兵和喷火兵，用12吨炸药和2吨汽油对该炮台实施大爆破，将其4个坑道口彻底炸毁。据俘虏供称：炮台内有敌3师12团、公安营、特工队各一部，约800余人被炸死、烧死、闷死。
按军科80版战例记载，此役，我军伤22人、亡8人。
（个人感觉“伤22人、亡8人”这个数字是不准确的，似乎只是第三次进攻中的伤亡。因无其它佐证，故特发此帖，求证于大家，还望各位网友不吝赐教，谢谢。）

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作者: simonchan 时间: 2006-2-15 15:42
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？

下面引用由小蚁雄兵在 2006/02/15 02:39pm 发表的内容：
借用刘同志一张图片：
1979年2月19日18时50分，我163师489团3营7连在友邻协同下，向位于同登镇西南的平顶山“鬼屯炮台”发起攻击，经3次进攻，于21日17时通过爆破封闭了除南侧洞口的所有洞口。22日凌晨，又 ...

按照常规，攻防双方，攻方的伤亡比例一定要比防守的大。这个“鬼屯炮台”是坚固而且防守严密的，因此对我军来说，绝对不是一块容易下肚的肥肉，相反，我相信绝对是一块硬骨头，否则也不必劳师动众以12吨炸药和2吨汽油将其彻底摧毁，800余名越军因此丧生。所以，有理由相信，我军一定为这个炮台吃了不少亏，伤22亡8，这个数字不可信！

作者: 零度水先生 时间: 2006-2-15 17:08
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？

在79年对越自卫反击战中，163师近3万人，牺牲约600人。

作者: cpcliusi 时间: 2006-2-15 17:21
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
伤22人、亡8人
=====只是第三次进攻的伤亡数字
163师近3万人，牺牲约600人
=====163师怎么可能有3万人？是1万3千人左右，牺牲近600。

作者: 小蚁雄兵 时间: 2006-2-15 17:39
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？

下面引用由cpcliusi在 2006/02/15 05:21pm 发表的内容：
伤22人、亡8人
=====只是第三次进攻的伤亡数字
163师近3万人，牺牲约600人
=====163师怎么可能有3万人？是1万3千人左右，牺牲近600。

步兵7连在第三次进攻发起前，剩下的55人被编为1个排，连长任排长，排长任班长。除去7连在其他战斗中的伤亡，那在前两次战斗中的伤亡又是多少呢？个人感觉，我军在“鬼屯炮台”攻坚战中总的伤、亡可能在百人左右。（只是个人感觉，尚无佐证）

作者: 东方之神 时间: 2006-2-15 19:02
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
800人的死法有些残忍
战争是政治家的游戏

作者: fcglj022 时间: 2006-2-15 19:05
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
引用《许世友的最后一战》中描写：两次失利以后，第三次攻击前89团的调整。
原文：根据掌握的情况，旅决定调整组织，改变方向，把攻击点由南面改到北面。鉴于89团7连伤亡较大，决定以7连为基础，另抽该团8连一个排、87团2连2排编为一个连，由89团3营副营长任连长，在加强85加农炮一个排、82无后坐力炮一个排、重机枪一个排、高射机枪7挺，向“法国炮台”实施攻击。87团2营对探某之敌实施牵制性攻击，分散敌人兵力、火力，保障89团7连迅速攻歼“法国炮台”之敌。
第三次攻击前的大概伤亡情况：8连一个排加2连2排总共两个排吧。

作者: cpcliusi 时间: 2006-2-15 20:06
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
100左右应该是实际出入不大。
据另外资料显示，17日晚23时30分，489团3营已经攻占火车站和炮台表面阵地。广州军区前指通报越军有可能从纵深实施大规模反击。55军遂奉命收缩阵地组织防御。489团也回撤到402高地、弄尧、弄怀一线。

作者: hjf1390 时间: 2006-2-15 23:57
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
估计我军伤22人、亡8人只是第三次进攻中的主攻7连的伤亡数字.第3次进攻前7连已损失了约两个排六七十人,若按战时加强排算那更多.第3次又伤亡30人,所以光在7连名下就损失百人左右.但其他的象配属加强分队如火炮高机工兵喷火兵等和在附近地区为分散敌军火力让他们自顾不暇的攻击行动伤亡都没算进去,尽管都是为攻克炮台而付出的必要牺牲。
2月19日开始攻击“鬼屯炮台”，到21日通过爆破封闭了除南侧洞口的所有洞口。3天里进攻了3次,平均一天才攻一次,这也太磨叽了吧?攻坚战只有7连才能打么,宁可东拼西凑也不撤回休整?
越军史料里不是有个同登英雄85加炮手的故事么,说轰掉我们几辆坦克打散了几拨步兵冲锋.具体数字不太可信但我相信至少该确有其事,否则我军何以硬啃了3天(真正烧炸完用了5天).楼主这里却没看见我方损失坦克的记录,不知道被刀笔吏们给掖藏到哪里去了.
约800余人被炸死、烧死、闷死,这数字大概差不多,不过成份少说了一样,老百姓也该有一份.

作者: 刘同志 时间: 2006-2-16 02:07
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
1、同登一位老华侨说，当年炮台山里死了好多人。
2、里面死的800多人中，如果说全是越军，可能难以置信。800多人的越军，完全可以摆兵布阵和我军打阻击战，应该没有必要隐藏在地堡内。所以我个人认为也许有部分是老百姓。
3、同意以上几位网友的分析，我军伤亡人数不止这么少。
4、从越方史料叙述中，可以看出我军伤亡的情况，就算他们的资料有水分，但以炮台山坚固的防御设施来看，要攻下它，应该付出不小的代价（整座山上共有300个射孔！），可见难度相当大！
   5、资料记载步兵489团7连在攻击法国炮台山上战斗情况：从1979年2月19日17时50分至23日13时20分，共激战4天，我伤54人，亡12人。
   这片空地现在是开发区，就在炮台山山脚下，战斗中，二排就是从开发区向拍摄地炮台山攻击。
489团7连1排、3排就是从这高地位置向法国炮台山攻击。

  这座山应该就是探某高地。

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作者: cpcliusi 时间: 2006-2-16 09:12
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
[这个贴子最后由cpcliusi在 2006/02/16 09:23am 第 1 次编辑]

三打炮台没有坦克配合，坦克损失主要是在头一天和三打探某的时候。

作者: 小蚁雄兵 时间: 2006-2-16 14:09
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？

5、资料记载步兵489团7连在攻击法国炮台山上战斗情况：从1979年2月19日17时50分至23日13时20分，共激战4天，我伤54人，亡12人。
（刘同志，你好。请问，以上的伤亡数字出自何资料？本人是第一次看到。此外，关于“鬼屯炮台”的图片是你自己拍的吗？如果还有，不妨再发一些，大家共产啊，呵呵。再次感谢）

作者: 刘同志 时间: 2006-2-16 16:58
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
回小蚁神兵：
图片暂时没有了，以后要是有的话我会及时发上来。这资料来自广州军区战例选编。广西方向，合成军，连----之一。80年6月版。

作者: 刘同志 时间: 2006-2-16 17:05
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
探某的图片应该没错，大家可以看到，拍摄者站在法国炮台山上，往谅山方向拍，背后则是中国。探某下就是同登通往谅山的铁路，看到没有？而339高地（越军加农炮营）则在探某高地右侧后面。今天听一位当年搞后勤工作的人说，打那暗堡时死了好多兵。这就进一步说明了战斗的惨烈程度。

作者: 零度水先生 时间: 2006-2-17 15:02
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
同登的法国炮楼，是法国人修的。1979年越军第三师12团残部据此核心阵地与我顽抗. 法国炮楼俯瞰同登镇，控制周围十几个山头，深入地下二十多米，坑道全长约二百米，里面用钢筋水泥加固被覆，设备齐全，有密闭门、仓库、饭堂、水池、舞厅和厕所，可容纳上千人；有四个碉堡露出地面，有用钢轨作钢筋的两米厚的水泥墙，配置了四十多个火力点，碉堡内部极为复杂，能攻能守，整个地堡形成上中下三层火力网, 射击孔有数百个。我163师采取严厉措施，消灭洞中越军,那个俘虏的越军少尉是惟一活下来的人。

但是中国军队是天下无敌的，我步兵在炮兵的配合下，血战两天，占领大碉堡的表面阵地。我军在上，越军在下；我军在明处，越军在暗处,。越军在大碉堡内甚至开起了联欢会，唱歌跳舞，十分嚣张。

如果我军要炸毁该碉堡，没有几千吨炸药是不行的。在山顶，我军找不到敌人的通风口。在半山腰，我军击毙了几名想突围的越军，还活捉了一个越军少尉军官。在他的口供下，我军顺利找到了大碉堡的通风口。我军将数卡车的炸药和数吨汽油投入通风口，而后由工兵引爆。随着惊天动地的巨响和猛烈的燃烧，越军的大碉堡被彻底摧毁了。

战后，越军从该碉堡内抬出完整的尸体约1100多具！

作者: hjf1390 时间: 2006-2-17 15:46
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
零度水先生说根据越军少尉军官口供找到了大碉堡的通风口,楼主说是我方一职工指出了通风口.哪个是关键人物?
能住1千多人的地下工事,通风口该有很多处.平均每人分巴掌那么大通气口,1千多块加起来也是个3X3米的大口子,肯定是分散在多处的了.
"越军在大碉堡内甚至开起了联欢会，唱歌跳舞"
缩进洞虽暂时可保命,但可以想象到敌人不会善罢甘休,正在外面堆炸药或在寻找入口,自己在里面还能唱歌跳舞?惊讶!

作者: 刘同志 时间: 2006-2-17 16:06
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？

这位英模是广西凭祥市火电厂的职工，就是他亲自为前线部队带路，找到那个通风口，因此而立功。

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作者: 小蚁雄兵 时间: 2006-2-17 16:09
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？

下面引用由hjf1390在 2006/02/17 03:46pm 发表的内容：
零度水先生说根据越军少尉军官口供找到了大碉堡的通风口,楼主说是我方一职工指出了通风口.哪个是关键人物?
能住1千多人的地下工事,通风口该有很多处.平均每人分巴掌那么大通气口,1千多块加起来也是个3X3米的大口 ...

关键人物当然是老何。
被俘的那名越军是什么衔我不清楚，但他供述了要塞内大概有800余人。
此外，鬼屯炮台的大通风口好象只有2个，战时被越军隐藏的很好。

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作者: cpcliusi 时间: 2006-2-17 19:15
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
被俘的那名越军是12团的一个干事。

作者: cpcliusi 时间: 2006-2-17 19:18
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
隐蔽的通风口是何国安带解放军找到的，这点毫无疑问。

作者: 零度水先生 时间: 2006-2-17 20:51
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
法国楼，是一座山，当地人叫它平顶山，当年法国人把山挖开，用两米多厚的钢轨筑壁，浇灌了混凝土，整座山就成了一个钢铁地堡，中间主体总长70多米，宽40米，修有食堂，舞厅，仓库和几十个屯兵点，组成一个“米”字形的三层交叉暗堡，里面还安装了照明，通气，排水，防毒等设备，四面八方遍布了身孔。
战斗开始后，越军第3师第12团和同登省党政机关全躲在这里边。

作者: 零度水先生 时间: 2006-2-17 21:08
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？

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作者: 零度水先生 时间: 2006-2-17 21:42
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？

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作者: 零度水先生 时间: 2006-2-17 23:59
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？

并非抬扛，就事论事。
一、网上有说何国安是工程师、机电工程师、拉煤工人，到底是干什么的？
二、现场战况高度机密，平常老佰姓只有从报喜不报忧的报纸、电台、战况通报中了解情况，何国安就怎么知道受阻而主动芾路呢？
三、现场攻坚部队想办法才顺理成章。

作者: cpcliusi 时间: 2006-2-18 00:14
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
[这个贴子最后由cpcliusi在 2006/02/18 00:44am 第 2 次编辑]

老何被中央军委授予“支前模范”荣誉称号就是证明
他只是凭祥电厂的普通工人

作者: unique12 时间: 2006-2-18 08:02
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
何国安，虽说年近五十，却是个生龙活虎的精干人，只是不爱讲话。他是凭祥市电厂的运煤工，一天要拉几十车煤，长年累月在工作中多拉快跑，养成了“讷于言而敏于行”的习惯。他在自卫还击战中立了功，获得“支前模范”的光荣称号。当记者访问他的时候，他只是微微一笑，对自己不能说得有声有色表示歉意。其实，动人的英雄事迹往往不胫而走，并不需要英雄本人绘声绘色的描述。何国安自告奋勇，引导部队扫清敌人暗堡，为我军直捣谅山立大功的英雄事迹，已在远近广为传闻。
　　早在自卫还击战打响之前，家住在友谊关下的何国安，亲眼见到越寇经常越过边界，到我国境内埋地雷、插竹签，杀害边民，抢劫财物。他的亲外甥，一个二十多岁的小伙子，就因为下地干活，被越寇越境埋下的地雷炸断了左腿，成了终生残废。越寇的罪行把何国安气得咬牙切齿，他日夜盼着我人民解放军边防部队，去把越南那帮明火执仗的匪徒狠狠揍一顿，叫他们再也不敢逞凶肆虐。
　　对越自卫还击作战打响以后，何国安天天关心着前线的战况。这一天，他在厂里拉了一个上午的煤，午休时间，决定回家看看，嘱咐家里人提高警惕，防备小股敌人窜来捣乱。他刚走上公路，见到卡车从南边运来了伤员。他心里一惊：同登战役不是打得很顺利吗？怎么还有这些伤员呢？仔细打听，原来这些子弟兵是在同登附近的鬼屯炮台(又名“法国炮楼”)前受的伤。提起这“法国炮楼”，何国安太熟悉了。他十三岁那年，随着父亲逃难到同登，被法国殖民军抓去修炮楼，一连修了三年。这座炮楼的明碉暗堡委实坚固，听说当年日军侵入越商，打了四十五天，也没能把它的地下暗堡打开。现在，我们的战士摸不清情况，自然容易吃亏。想到这里，何国安心急如火：怎么能眼睁睁看着人民子弟兵受暗算呢？他跑回家，却忘了是回来做什么的，心慌意乱地扭头又跑了。妻子在后面喊，他也没听见。他骑上单车，直奔某炮兵营，找到副营长说：“解放军同志，我是电厂的民兵，当年被抓去修过同登的‘法国楼’，那里的情况我最熟，我去给部队带路吧！”
　　怎么能拒绝这个年近半百的老民兵的请求呢？当时，同登地区的越军已被我分割包围，战斗正在激烈地进行。敌军第三师十二团退守“法国楼”核心阵地，继续顽抗。这个十二团，号称“飞虎团”，又自夸是“能攻善守”的“英雄团”。在友谊关前逞凶肆虐的，就是这帮家伙。二月二十一日，在猛烈的炮火支援下，我军攻占了“法国楼”表面阵地，从谅山赶来增援的敌人，半路上也被我消灭。可是，忽然间，这些“飞老虎”竟从地面上消失了，原来他们一个个钻了洞，变成了地老鼠。地老鼠钻进暗堡里，虽然终究也是水缸里的王八，跑不掉的，但眼前却很讨厌。因为暗堡本来就是易守难攻的地下工事，近几年来，越南当局蓄意与中国人民为敌，又搞了许多加固工程，还在山上挖了一道环形堑壕同五号、六号高地组成交叉火力，封锁着西上太原、高平，东至友谊关，南通谅山的交通要道，牢牢地控制着整个同登城。因此，迅速摸清“法国楼”下面的暗堡情况，捣毁地洞，消灭地老鼠，己成了发展同登战役的胜利形势、直捣谅山的关键性战斗。何国安来的正是时候，副营长高兴地批准了他的要求。
　　何国安连夜赶到战场。翌晨，他被请到前沿观察所，解放军一个指挥员热情地接待了他。他从指挥员手里接过望远镜看去，眼前只有一座平顶山，象个大坟堆，顶上长满一人多高的白茅芒棘。尽管山上的明碉已经倒塌，何国安看了，依旧清楚地记得：山下就是核心工事，一座隐蔽的大地堡。地堡四周是用钢轨作骨架，浇灌混凝土作成的一至两米厚的围墙。全地堡有五个进出口，配置有几十多个明暗火力点，还有一百多米长、四十米宽的地道，左连火车站，右通探某高地。地道下面还有个大岩洞。全堡上下三层，都用钢筋水泥被覆，象一座迷宫。宫内饭堂、仓库、舞厅、厕所、自来水、防毒防水密封门等各项设备齐全，容得下千把人。看了一阵以后，何国安再绕着平顶山转了一圈，看到地堡的进出口都被炸毁了，可是没有炸中要害。再放炸药吧，口子炸的越大，敌人逃跑越方便。用石头水泥砌死进出口，把敌人封闭在里边吧，也不是好办法。敌人有炸药，可以再炸开。怎么办呢？他想来想去，终于想起来：山顶有个作为出气孔的“天窗”，要是找到那个“天窗”，从那里下手就省力了。解放军指挥员同意了他的意见。于是，他和两名解放军战士一起，飞身上山寻找“天窗”。远处敌人发现了他们，拼命往山上打炮，战友们怕他们中弹，硬把他们拖了下来。这一天，他们冲上去几次，都没能在山顶久留，只是切断了敌人的自来水管。
　　看到地堡周围密密麻麻的炮眼枪眼，何国安清楚地意识到，不消灭这一股残敌，我解放军部队就不能前进，就要贻误战机、达不到作战目的。想到这里，他下定决心：“找不到‘天窗’，我就不下山！”第二天，他冒着浓雾，又爬上了平顶山。只见山顶弹坑累累，水泥板碎片满地，哪里去找“天窗”呢？到中午，他又找来八个工兵爆破，希望炸出“天窗”来。敌人炮打得紧，他们就到工事里躲一躲，敌炮一停，他们再爆破。头上是炮火，脚下是敌人，他们全然不顾。山上浓烟滚滚，碎石横飞，可就是炸不出“天窗”。后来，何国安冷静下来，仔细回想当年炮楼的位置，又用脚步量了又量距离，再选准目标，去搬动面上的水泥片，把乱草茅根除掉。这一回，果然露出桌面大一块水泥板。何国安兴奋得叫起来：“天窗找到了！”
　　大家搬开水泥板，探头一看，是个深不见底的黑洞，下面隐隐传来嘈杂的嗡嗡声，象被捅动了的马蜂窝一般。何国安趴在洞口用越语喊道：“重待宽奴徒兵！ (我们优待俘虏)”洞里没有回答。他又喊：“陆松空依(缴枪不杀)！”依然没有动静。
　　这些地老鼠，还想装死。战士们满腔怒火：“敌人不投降，就消灭它！”他们把柴草抛进洞，灌上汽油，再用喷火器枪喷射，顷刻间，地堡变成了火焰洞，只觉得平顶山猛一跳，传出天崩地裂的爆炸声，象发生了强地震一样。原来是地堡里的弹药库着火爆炸了。背信弃义的越南侵略者，把中国人民援助他们抵御帝国主义侵略的军火储藏起来，企图用以杀害中国人，却不料自食其果，真是恶有恶报呵！
　　地堡里，只逃出一个越南匪徒，还做了我军的俘虏。这个俘虏早已吓得魂不附体。他举着手光顾打哆嗦。经宣传我军优待俘虏政策，又给他吃饱喝足以后，他情绪稳定下来，供称：里边的匪徒都已葬身在地堡中。但是，何国安知道，地堡结构复杂，一次爆炸，很可能不彻底。他于是继续摸索，找到第二个“天窗”，采用同样的方法爆破。这一回，再也没有活着的敌人跑出来了。
　　向谅山前进的道路彻底扫清了。部队给何国安记了一等功，并授予他“支前模范”称号，这使他惶惑不安。他从来没有梦想过建立功勋，觉得自己一切都那么平凡，自己所做的都是应该做的。可是，人类的历史，世界的文明，原是平凡的人创造的。何国安同志，你永远给我们带路吧！

作者: 小蚁雄兵 时间: 2006-2-18 10:12
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？

下面引用由零度水先生在 2006/02/17 11:59pm 发表的内容：
并非抬扛，就事论事。
一、网上有说何国安是工程师、机电工程师、拉煤工人，到底是干什么的？
二、现场战况高度机密，平常老佰姓只有从报喜不报忧的报纸、电台、战况通报中了解情况，何国安就怎么知道受阻 ...

1.普通工人
2.听163师一军医说的

从战例、战史到宣传报道，版本尽管不同，但好在没有什么太大的出入。
咱在这讨论伤亡问题呢，怎么又说到老何了……
跑题了，兄弟们 :em06:

作者: 刘同志 时间: 2006-2-18 14:37
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
呵，通风口，我就猜想那张图片就是通风口。好深，深洞洞的，阴森森的。

作者: 小蚁雄兵 时间: 2006-2-19 14:39
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？

下面引用由刘同志在 2006/02/18 02:37pm 发表的内容：
呵，通风口，我就猜想那张图片就是通风口。好深，深洞洞的，阴森森的。

那么多炸药、汽油从通风口送进去，大爆炸后，通风口还能那么完好？

作者: 刘同志 时间: 2006-2-19 15:58
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
这个通风口，位于炮台山顶部的中间。它的周围是一个盆状的大坑（爆炸通常都产生这样的情景），直径八九米，通风口就象漏斗的嘴。如此看来，被炸的通风口应该就是这个。而这个通风口是这两年才修复的。因为去年这里正在施工。而这个通风口的背后，就是西南的另一座被炸崩的大雕堡（山的四周各有一个大雕堡）

作者: 小蚁雄兵 时间: 2006-2-19 18:53
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？

下面引用由刘同志在 2006/02/19 03:58pm 发表的内容：
这个通风口，位于炮台山顶部的中间。它的周围是一个盆状的大坑（爆炸通常都产生这样的情景），直径八九米，通风口就象漏斗的嘴。如此看来，被炸的通风口应该就是这个。而这个通风口是这两年才修复的。因为去年这 ...

原来是这样啊

这面墙壁上涂的是什么？法国旗吗？
有网友说，日军第5师团进驻越北时，因为不知道法印态度如何，所以采取的是武装进驻态势。同登地区的战斗只打了不到1天。真不知道我们那些报告文学中“日军曾以重兵围攻该要塞，守军坚守45天……”是怎么来的。难辨真伪啊

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作者: 刘同志 时间: 2006-2-19 19:47
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
这图案看不出是什么意思，这座大雕堡中也有一个深不见底的通风口或通道。当看到这个洞时，总感觉地堡里有八百多的阴魄。

作者: 向军 时间: 2006-2-20 12:32
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？

下面引用由零度水先生在 2006/02/17 11:59pm 发表的内容：
并非抬扛，就事论事。
一、网上有说何国安是工程师、机电工程师、拉煤工人，到底是干什么的？
二、现场战况高度机密，平常老佰姓只有从报喜不报忧的报纸、电台、战况通报中了解情况，何国安就怎么知道受阻 ...

一：普通工人
二：他是自己向一军医问的，当时他只问法国楼打下没有，没问有没受阻的事。

作者: 邕江 时间: 2006-2-20 17:13
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
“鬼屯炮台”攻坚战真的很残酷呀！很想知道当时我军攻击的祥情。如果当年参加过此战的英雄老兵也写回忆录，象风大哥一样把回忆录贴上论坛，我想肯定受到大家的欢迎和敬重的！再次向对越自卫反击战的英雄致敬！！！

作者: 第一赤卫军 时间: 2006-2-22 11:16
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
以前曾看过一篇介绍越军解放此地的一篇文章，越军也是伤亡不小的，主要是其坚固。配套设施齐全。而且火力射界考虑周全。当年越军也是从通气口下手的，而后越军又把其改建和修复，建造成一个越军主要的防御指挥中心.
由此可见，要想攻击其实属不易，伤亡不会小了，从战后的一些材料分析，伤亡几百人是可信的，但具体数字有待解密后再说了！
向在此次战斗中牺牲的战友致敬！

作者: T-98D 时间: 2006-2-22 11:55
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
根据以前看过的宣传资料，在何国安寻找和爆破炮台通风口的时候，炮台周围的越军高地仍未拿下。

作者: wuyonghe0001 时间: 2006-2-22 19:56
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
据我在89年曾看过的一本小人书中记述：当时我军久攻不下，后来寻访到多年前曾在该地方挖煤的工人何，何着着解放军军服，带着我军战士在炮台顶上寻找能风口（炮台已被越南人用厚土覆盖），此过程附近山头越军不断向他们射击，一战士为保护何而肩部中弹，最后终于找到通风口，于是工兵搬来400公斤的黄色炸药、引爆，炮台内越南人于是死于非命......

作者: hjf1390 时间: 2006-2-22 21:03
标题: [求证]“鬼屯炮台”攻坚战中的我军伤亡情况？
[这个贴子最后由hjf1390在 2006/02/22 09:10pm 第 1 次编辑]

下面引用由T-98D在 2006/02/22 11:55am 发表的内容：
根据以前看过的宣传资料，在何国安寻找和爆破炮台通风口的时候，炮台周围的越军高地仍未拿下。

零星射击可能还有,但炮台已失去有组织的火力掩护了.周围还有越军在对炮台山表面阵地猛打的话很难想象那几吨汽油还有几吨炸药能平安运送上山.有一桶或一箱提前被击爆恐怕就全玩完.

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