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标题: 温州话成了“独门武器”？ZT [打印本页]

作者: hj786 时间: 2004-12-4 18:40
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
转自温州都市报

据称曾在对越自卫还击战中立下汗马功劳在温州民间，曾流传了这样一个说法：在对越自卫还击战中，我军的联络方式总被敌方破译，因此带来了不小的损失。紧急之中，部队首长让部队里的温州兵充当通讯兵进行联络，来传达作战命令，结果由于温州话太难“翻译”而保全了机密。后来，这个故事不仅在温州而且在全国各地流传开来。
　　如今，当我们要追寻、印证这个故事的渊源时，却发现它离我们是这么远，并且大家说法不一。那么，温州话是否真的在战争中发挥过重大作用？记者寻访了多名老兵和专家，探访不同说法的“温州话武器”。温籍战士当通讯员
　　记者费了很大周折，也找不到关于温州话在战争中大派用场的官方记录。
　　几经辗转，记者获悉市财税学校校长虞尚义曾参加过还击战，还荣获了一等功。昨天上午，在校长办公室，他跟记者聊起当初那段历史。
　　“1984年，我在浙江某部陆军一师服役，记得当时有300多名温州老兵一起参加了还击战。他们被分配在陆军一师不同的连队，均担任正、副班长的职位。到了云南老山前线后，才发现当地的环境比我们想像的还要复杂、恶劣。雾气笼罩着原始森林，到处都布满地雷。‘三个蚊子一盘菜，七个老鼠一麻袋。’说得有些夸张，但当时的环境确实挺艰苦的。
　　我们使用的通讯工具是‘龟两瓦’和‘861’，功能跟现在的对讲机功能比较像，它有9个频道，但是使用这些工具直接通讯时，很容易被越军窃听。这是因为以前在抗美援越时，中国支援越南的通讯器材中就有类似的工具。
　　战场上的情况复杂多变，在以一个班为单位的冲锋攻战中，一般直接用‘861’来传达和指挥战斗的。但普通话和上海话、闽南话等方言，越军特工都能破译。我军在攻打老山968高地前，攻打命令被越军截获，他们集结了大量兵力，驻守在968高地。
　　偶然一次，我军反窃听装置听到我们的谈话，发现温州话挺难懂的，于是有人建议，能不能用温州人做通讯员，来传达战斗指令和通报战斗情况。这个建议得到首长的肯定。于是每个连、每个班都找出一名温州籍战士当通讯员。
　　攻打968高地的战斗打响后，敌人炮火很密集，我带着一个班的战士往968高地冲。高地到处有越军设下的军用地雷、钉板、陷阱，我们都穿着钉有钢板的军靴冲锋。隆隆的炮火声和喊杀声让我都感觉麻木了，但一听到用温州话传达的战斗指令，我觉得特别亲切、特别清晰。我们遭到了越军炮火的猛烈攻击和疯狂的反扑，在高地上坚守了8天8夜，第5天就开始断粮缺水了。150多米长的山头，密密麻麻地重叠着越军的尸体和战友的遗体。阵地上，第四连的150名战士也只剩下还能继续战斗的20多人。在打退敌人的一次反扑后，战场上一下子安静了下来，那种静让我们产生幻觉，会引发莫名的想法。为了驱散这种感觉，同时也为了了解战斗状况，就与其他老乡联系，谈论各自的伤亡、目前位置，能够听到熟悉的乡音，心里也慢慢平静了下来。”
　　虞校长深有感触地说，温州话确实在战争中发挥了作用，它不仅在军事上发挥了作用，也在精神层面上对我们温州籍战士发挥了作用。

作者: 少来与没得 时间: 2004-12-4 19:05
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
属实！！！

作者: 切格瓦拉 时间: 2004-12-4 20:24
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
是真的！我们这里是和温州相邻，这里的方言比温州话还难懂！在南京军区参战部队中有不少在浙江温州丽水一带的，这里的方言十里不同天。，《意思说每隔十里的地方语言就基本不一样了》所以很难听懂！在一次战斗侦察任务中通讯越军窃听识破，我方牺牲只剩两对人员，一对就的温州籍，还有一对是丽水缙云籍。就是因为在说方言才没被越军破译。我方也不知道是说些什么？？？只好翻开这个连队全部人员的档案一个一个找当地的人员听最后才知道他们讲的是温州话和缙云话！

作者: Ace 时间: 2004-12-5 00:09
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呵呵，有点《风语者》的意思，不过，情况真是这样的么？还是又是听说的？

作者: 雪绒花和庄静 时间: 2004-12-5 01:00
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
看80年代的儿童杂志上有

作者: 88chen 时间: 2004-12-5 01:16
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很多没有载入正史的东西对像我这样的连历史的旁观者都算不上的人来说，永远是云山舞罩，搞不清楚。姑且当做是真的吧，满有意思的。

作者: 难以忘记 时间: 2004-12-5 11:28
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
我听过前线将士的英模报告温州话当时在那段时间的战场上的确起了决定性的作用
这也算是战术战略

作者: 雄师南下 时间: 2004-12-5 12:05
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
有谁知道当时在1军是哪位领导批准的这个方案吗？

作者: nanoroc 时间: 2004-12-6 13:49
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
温州话和闽南话保密性能奇佳,我是领教过的.我有几个好朋友都是江浙或者福建的人,他们同省但不同地区互相都听不懂呀.

作者: attacking 时间: 2004-12-6 14:08
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如此事属实，那也是我军现代化建设中一件很悲哀的事。

作者: Ace 时间: 2004-12-6 15:38
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有什么好悲哀的

作者: 冰冻三尺 时间: 2004-12-11 16:26
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
哈哈，上小学时在故事大王上看过

作者: 一颗流弹 时间: 2004-12-11 17:31
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
让老兵来给你们总结一下，这个事是真的，当时主要用温州和上海方言，上海话多加入街头流氓黑话，反正我们这些调皮学生都懂。不过局限在营以下单位，主要用于进攻时紧急情况下明语喊话。

作者: 射天狼 时间: 2004-12-11 18:16
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT

下面引用由Nanoroc在 2004/12/06 01:49pm 发表的内容：
温州话和闽南话保密性能奇佳,我是领教过的.我有几个好朋友都是江浙或者福建的人,他们同省但不同地区互相都听不懂呀.

闽南语应不难懂，会说的人很多。但不懂的人听起来也够困难的了。不过，福建是全国语言最复杂的省份之一，主要分为闽南语系、客家语系、莆田语系及福州话和闽北语系。各语系都互相不能相通。一些山区隔山就不能相通也是真的，福建的地方语中可能是莆田话最难懂最难学，闽西南一些山区有共一个楼却说二种不同语系的。因此，福建很多人一般都会粗懂相邻地区的几门语言。我本人包括普通话加起来的话，能听懂四种语言。

作者: 雄师南下 时间: 2004-12-11 20:38
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT

下面引用由一颗流弹在 2004/12/11 05:31pm 发表的内容：
让老兵来给你们总结一下，这个事是真的，当时主要用温州和上海方言，上海话多加入街头流氓黑话，反正我们这些调皮学生都懂。不过局限在营以下单位，主要用于进攻时紧急情况下明语喊话。

好了该各的碰着上海老兵真伐容易，希望老兵讲一眼用阿拉上海闲话讲额明语~！

作者: 梧桐 时间: 2004-12-11 20:41
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
确有此事。

作者: 一颗流弹 时间: 2004-12-11 21:14
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楼上相侬想听啊，听好：
1。老豆子刚了，叫那垮地花上。--------连长命令，叫你们快速接敌。
2。刮山了，老泥豆帮特。------------被敌发现了，二班长头部负伤。
3。那先滑脚，摸上送一门厅。---------先撤下来，马上炮火准备。
4。册那，老肚勿来叫阿拉第刀头。----他XX的，一班还没到位，叫我们去挡子弹啊。

作者: 老山云霄 时间: 2004-12-11 21:48
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
当时由于无线兵不够用,有不能用明话,于是采用温州籍战士用方言语组成方言网,保证了通讯畅通.

作者: 菲菲 时间: 2004-12-11 23:36
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还有这样的事啊？我还是第一次听说。
我的祖籍是浙江，因不在那里长大也不会听和说了。遗憾啊~~
看了这些，我要为家乡的语言而自豪！呵呵！

作者: Nanoroc 时间: 2004-12-12 11:25
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT

下面引用由一颗流弹在 2004/12/11 09:14pm 发表的内容：
楼上相侬想听啊，听好：
1。老豆子刚了，叫那垮地花上。--------连长命令，叫你们快速接敌。
2。刮山了，老泥豆帮特。------------被敌发现了，二班长头部负伤。
3。那先滑脚，摸上送一门厅。---------先撤下来　...

高,高,实在是高!~~~~~
不知道67,47的部队是用什么方言通讯的?

作者: 雄师南下 时间: 2004-12-12 14:50
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT

下面引用由一颗流弹在 2004/12/11 09:14pm 发表的内容：
楼上相侬想听啊，听好：
1。老豆子刚了，叫那垮地花上。--------连长命令，叫你们快速接敌。
2。刮山了，老泥豆帮特。------------被敌发现了，二班长头部负伤。
3。那先滑脚，摸上送一门厅。---------先撤下来　...

服帖，实在是服帖！上海兵脑子就是活络！呵呵，下躺打台湾又好派用场了！

作者: qiangwei 时间: 2004-12-12 19:38
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
自然语言基本上是无法破译的，文字也是这样，比任何密码都管用，
美国在二战期间用过印地安语作为军事密码，那么我国地方语言众多，但是如今信息化可能还没有化到这儿，古文字更有用，不见得想得到

作者: 东吴大帝 时间: 2004-12-12 21:02
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
我是浙江的,我们那里有句话,天不怕,地不怕,就怕温老二说瘟话/我们一听温州人说温州话就讨绕/所以这是真的

作者: 就这么淡淡的 时间: 2004-12-12 21:06
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此事是真的，发生在一军。

作者: 把月亮砸扁 时间: 2004-12-12 23:23
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
不是有密码电报吗？

作者: panshengdao 时间: 2004-12-25 20:02
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
应该是真的,我小的时候常常天大人门说这件事.我也是温州人.

作者: 多多 时间: 2004-12-25 21:37
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
是拉，是拉，经常会和小越南搭上线，我记得以前也讨论过这个的！哈哈！
有一次，又搭上了，那个通讯员来气了，大骂混蛋，对方小越南的敬业精神让人肃
然起敬居然扯着嗓子喊，对我是混蛋混蛋......
温州人很有特点洗澡特别快，男的特别帅，上课就发呆，业务不怕烦！哈哈，中国
的犹太人，果然不是盖的！！

作者: changeling 时间: 2005-1-6 18:50
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
我是新来的，没当过兵，只能在这个帖子里灌点。
楼主说的情况我也听说过多次，应该是真的。但是看了楼上各位老大的话似乎比较在意方言的难懂上，其实不然。温州方言成为密语的一个最重要条件就是整个温州地区基本上说一样的话，有差别也基本上是口音上的差别。这个条件使部队在短时间内就很容易找到大量的通信兵。反观丽水话，基本上是一个县一种方言，甚至有些县有两种以上的方言，那么这个方言再难懂恐怕也成不了“独门武器”吧。
碰巧本人同时会温州话和丽水话，顺便多扯几句：方言大概是随着人员的流动慢慢同化的吧。比如温州，水路交通方便，古时候人员来往就比较密切，所以语言非常相似。而丽水则地处山区，以前靠步行为主的交通很少有跟外面交往的机会，所以缺乏语言融合的机会而导致一地一种方言。
同样，有次去浙江余姚朋友家里听到他奶奶说的当地方言根本就不知所云，而年轻一辈的方言就很像宁波那边的。这个现象也可以归功于杭州到宁波的铁路吧。

作者: 萧扬 时间: 2005-1-7 18:39
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
属实，我在温州杂志上也看到过。

作者: 冲刺 时间: 2005-1-8 03:00
标题: 温州话成了“独门武器”？ZT
从军事通信角度来谈：战场上长期用语言来做密语是肯定会被破译的，没有破不了的密语。密语一般选用无规律的文字来编制，这样可以保证一段时间内不被破译。我们保密机上的密钥都会定时更换。但是，从另一个角度来看，一般在几百平方公里地幅的战场上，同时会有几百部电台在工作。特别是连以下战术行动，行动时间多为实时的，可以说是转瞬即逝。一般来说没有很大的破译价值。所以在很多时候即使不用密语通话也不会造成有价值情报失密。对于营以上无线电通信，是绝对不敢使用语言作为密语的。

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