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标题: 频响曲线上的小低谷 [打印本页]

作者: xian-gen 时间: 2004-9-2 20:10
标题: 频响曲线上的小低谷
我用LMS测试扬声器单元或音箱的SPL曲线时, 很多时候都会出现一些小低谷, 这些低谷的频宽很窄, 按标准不超过1/8Oct是可忽略不计的, 但看走来总不太漂亮..谁知道这是什么原因产生的吗? 怎样做可以避免? (要求不能减少扫频点或作平滑处理).
说明几点:
1)首先应可排除被测物的原因, 因为同一个产品, 不同时间去测, 低谷有时有,有时无, 低谷产生的频率点也不相同.
2)测试程序(LMS)的问题可能性不太.
3)最有可能是测试环境的原因, 因为我用的测试环境并不是标准的无响室, 只在房间每个面上隔了两层吸音棉, 但这样就会出现低谷吗?
附测试曲线供参考.

作者: Node 时间: 2004-9-3 01:55
标题: 频响曲线上的小低谷
你是近场测试，而且用时间窗的方法
消除房间的反射影响了?

作者: mackliu 时间: 2004-9-3 10:51
标题: 频响曲线上的小低谷
Node兄,能否把这个在LMS上设置时间窗说得详细点,我也是用LMS的,因为没有消音室,所以很怀疑测试结果.

作者: xian-gen 时间: 2004-9-3 19:25
标题: 频响曲线上的小低谷
我不太明白NODE兄所说的时间窗.....?
我们现在所测的频率响应曲线，一般是按国际通用标准, 测试距离为1m，输入功率为1W时轴向声压级随频率变化的情况。
我们采用无响室的目的就是消除反射声波。但因为我用的无响室不太标准，反射声波肯定还是有的。如果说是反射波引起的低谷，但对同一套产品而言，不同时间低谷的情况却不一样呀！所以说是因反射声波干扰引起似乎不很正确,因为环境都没变,被测物也没变,只是测试时间变了.
上次未附上曲线，现附上供参考。

SPL20CURVE_1094210677.jpg

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作者: Node 时间: 2004-9-4 19:12
标题: 频响曲线上的小低谷
xian-gen，我觉得你的房间还远远达不到无响室的标准。
另外房间反射的影响和音箱的位置，话筒的位置，话筒的朝向关系极大。不知道你多次测量的时候是不是严格保证这些参数不变。如果不是，那测量结果肯定会不一样的。
mack，LMS我不太熟悉阿，你问问版上其他朋友。或者改用sw，这里很多人都用得很熟。呵呵

作者: Lafeite 时间: 2004-9-5 03:47
标题: 频响曲线上的小低谷

下面引用由Node在 2004/09/03 01:55am 发表的内容：
你是近场测试，而且用时间窗的方法
消除房间的反射影响了?

LMS应该是只有标准的正弦波扫频测量吧? 好象LMS没有快速傅立叶分析和MLS测量的,何来时间窗? 我不了解LMS

作者: Node 时间: 2004-9-5 16:03
标题: 频响曲线上的小低谷

下面引用由Lafeite在 2004/09/05 03:47am 发表的内容：
LMS应该是只有标准的正弦波扫频测量吧? 好象LMS没有快速傅立叶分析和MLS测量的,何来时间窗? 我不了解LMS

我也不了解LMS，想当然就觉得MLS应该是任何声学测量软件必备的功能，：）

作者: Lafeite 时间: 2004-9-6 01:42
标题: 频响曲线上的小低谷
Node 你使用什么软件搞测量,是SW吗? 我现在也对SW感兴趣了,就是感觉使用复杂较难学,现在正在翻译SW的用户指南,说软件难学是与专业系统相比.
如果有消声室当然喜欢LMS了,可建得起消声室就应该玩B&K了,哈哈!作好梦也很幸福
我在广州的朋友那里玩过一段时间,对朋友使用的LMS没有MLS感到非常不理解,但是行业内相当多的人推崇LMS,甚至很多说LMS是国内的业界标准.LMS自己也承认是基于PC的正弦扫描分析系统.当然,正弦扫描确实是最为可靠和可信的方法,前提是必须在消声室里,我去过北京煤市街的消声室,可几乎国内所有LMS用户都不具备这种真正意义的消声室,我看了许多家,基本都是普通室内贴一些鸡蛋棉而已,仅对较高频率有一点有限的吸收,这种条件的测量结果我不相信会好于MLS.由于DAAS也采用开窗口方法,曲线较完美,可能是看惯了LMS在普通室内的测量曲线,有些人便怀疑DAAS的曲线不可信,也许DAAS真的修饰了曲线,但也不一定,没有根据是不能随便说的.不管怎么说,在普通环境MLS方法注定超过LMS的扫频,不知道最新版的LMS有没有MLS?如果没有那真是很遗憾

作者: liyusheng 时间: 2004-9-6 08:39
标题: 频响曲线上的小低谷
justmls也不错，也使用mls，结果和sw的没什么分别，简单易用

作者: 老猫 时间: 2004-9-6 10:06
标题: 频响曲线上的小低谷
Lafeite兄：SW的用户指南翻译好后能给我一份吗？谢谢了

作者: xian-gen 时间: 2004-9-6 19:30
标题: 频响曲线上的小低谷
谢谢各位的意见了,我感觉可能还是外部环境的影响造成,因为远未达到自由场条件,消声室内外的影响都挺大的.
我现在服务的公司,目前只有LMS可用,不然可用不同的测试系统对比测测.
之前在一家大公司做事,同时拥有LMS/B&K/MLSSA/AP/DAAS/Soundcheck等测试系统,无响室也标准,是南大设计的,可惜除了使用基本的测试命令(频响曲线/阻抗阻线/基本参数)外,没有更多的时间去钻研更深入的系统功能,只对LMS更熟些.
因为LMS较便宜,一般厂家都比较通用.

作者: Lafeite 时间: 2004-9-6 21:10
标题: 频响曲线上的小低谷

下面引用由老猫在 2004/09/06 10:06am 发表的内容：
Lafeite兄：SW的用户指南翻译好后能给我一份吗？谢谢了

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相互学习还客气什么,
只要老猫不介意金山快译的准确性就行,呵呵!
也不要太失望,看不顺眼的我还是会尽力修改的.用Word做的,修改了一些图片,就是不会做pdf,
量比较大,还需要一定时间.

作者: Node 时间: 2004-9-7 02:26
标题: 频响曲线上的小低谷
Lafeite, 我只是在笔记本电脑上玩过一点sw，还没有正儿八经的用它来测过什么东西，：）。现在又被公司发配到外面出差，一时半会回不去，没条件啊。
我刚才到LinearX的网站上去看了一下，最新版本的LMS4.0是2000年出的，还是只有扫频的功能。也许它是面向专业厂家的，可能一般厂家都有很好的消音室吧，不过即使在消音室里面，用MLS还是有好处的，至少测量速度比扫频快很多，LMS是不是太墨守成规了，呵呵。
Lafeite你在翻译那个200多页非官方版本的sw用户手册？那太好了，以后多多向你请教。对了，我以前用过一个pdffactory的软件，可以把word文件打印成pdf，我给你找找看。

作者: Lafeite 时间: 2004-9-7 04:05
标题: 频响曲线上的小低谷
多谢Node !找到后发我邮箱里或给个链接
羡慕你的工作,至少能玩到很多东西啊
LMS是想取代B&K的地位吧? ：）

作者: Node 时间: 2004-9-7 04:47
标题: 频响曲线上的小低谷
Lafeite老大，深更半夜不睡觉啊，：）
那个程序可以在他们的主页下载，不过试用版它会在每一页下面加上一个他们主页的连接，比较烦。我另外有一个crack版本，不过只有等我回去后再给你。
http://www.fineprint.com/

作者: xian-gen 时间: 2004-9-7 07:51
标题: 频响曲线上的小低谷
Lafeite,把其它文件转成pdf格式是很容易的事呵.
你得先装Adobe Acrobat程序.这样在使用其它程序(如Word)的打印命令时,会在打印机选择栏位自动出现一个叫"Acrobat Distiller"的打印机,选择此打印机,文件就会转成pdf格式了.
如果大作完成,不介意的话能否给我一份呀?

作者: sunsea 时间: 2004-9-8 02:05
标题: 频响曲线上的小低谷
这种小谷我见过很多，与你不同的是我的重复性很好，对同一个喇叭不会时有时无。
这些小谷是喇叭盆的问题，多在低档次的喇叭出现，多是档次很低（几十块钱吧）而且频响很宽的大口径喇叭。我用SW测过的这类喇叭有6、8、10、12不等高频响应都能达到5K－7K（频响下降一半时），盆上都有有多个同心折环。应该是为了加大频响搞成这个样子的。
如果你的喇叭是很好的喇叭，那我怀疑是你固定喇叭的问题，换固定方法再试试看。我用SW测的时候平放桌子上、垫起一侧、用橡皮泥粘在桌子上曲线都会有些小变化的。
还有一种喇叭磁体背面有气孔的就要架起来测，堵上孔或是孔靠近桌面频响都会变化。

作者: wwwling1999 时间: 2004-9-8 10:55
标题: 频响曲线上的小低谷
给你几点建议
1、电脑和测量功放接地
2、尽量找大房间，做地面测量
3、关于LMS，FEA是有的，但是MLS好像没有、、、关于时间窗好像是可以设置的，但是我还找不到在哪里、、、

作者: mackliu 时间: 2004-9-8 12:10
标题: 频响曲线上的小低谷
wwwling1999 老兄,好久不见你了嘛

作者: wwwling1999 时间: 2004-9-8 15:05
标题: 频响曲线上的小低谷
楼上的好啊，我跳槽了，不在原来那里了、、、所以有一段时间都不上了
关于LMS还是有很多不明白的地方，不过个人觉得LMS最大的优点就是可以和LEAP结合起来，发挥1＋1》》2的作用，我们公司正在建新厂房，现在在考虑买什么系统好，我个人的想法是一套LMS（已有）＋一套MLSSA即可，BK太贵了
有没有人买了MLSSA的，要多少钱啊？

作者: mackliu 时间: 2004-9-8 16:26
标题: 频响曲线上的小低谷
这们,有发展嘛
对LEAP不太熟,现在有没有5.0破解的,买一个好像要一万多吧
MLSSA以前问过,差不多要5万,不知道是不是真的

作者: Node 时间: 2004-9-10 04:21
标题: 频响曲线上的小低谷
wwwling1999，你是搞专业的阿？以后多向你请教。
LMS 4.0 在Analyze-〉Analyze Parameter菜单下可以设置时间窗参数。
搞不懂LMS会什么用正弦波加窗这种奇怪的方法，没有任何好处啊。

作者: wwwling1999 时间: 2004-10-14 09:29
标题: 频响曲线上的小低谷
正弦波加窗有什么奇怪的？看看说明书^_^
我觉得楼主的曲线是环境的影响，或者是音箱面板的影响，因为我以前在喇叭厂做过，在无响室测量时，这种小谷少见，无论是BK还是LMS都是一样，现在在这家公司没有无响室，这种谷就非常常见了，没有才是怪事
对于楼主，我的建议现在是这样，找一间30M2以上的房子，隔音效果好一点，地面尽可能少障碍物，开LMS的gated来测，可以最大程度减少这种谷的。不过我们现在也不大在乎了，知道这是环境的影响就好了

作者: tonysimon 时间: 2004-10-28 17:17
标题: 频响曲线上的小低谷
各位老大好厉害！
初来乍到，请多多提携！

作者: goldau 时间: 2004-10-28 17:53
标题: 频响曲线上的小低谷
1995年8期的《电声技术》上有一篇关于LMS的文章，老翁写的，“个人计算机硬卡式仪器--扬声器测量系统LMS”
1996年7期的《电声技术》上的“扬声器全频域模拟自由场（非消声室）测量”两文对时间窗，及其它相关东西说得很明白。

作者: xian-gen 时间: 2004-10-28 19:15
标题: 频响曲线上的小低谷
老兄,能扫描上来与大伙分享分享吗?

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