我的一些感触

dacahu

[这个贴子最后由dacahu在 2005/03/01 07:32am 第 1 次编辑]


    近日看到一张电路图感触颇多，今天终于抽出时间将这些感触写下来与烧友们共享。
    这是一个前级分音功放电路，基本上由在烧友们中广泛流传的单元电路堆积而成。在这个电路中存在以下疑点：
    一：在下面两路既低音和中音的滤波环节里作者加了一个增益调节电位器。这个电位器的位置非常值得考虑，在调节增益时，首先它改变了滤波环节的反馈量，其次它有可能改变滤波网络下边一臂的电阻，这两者的改变都会大大影响影响到滤波电路，使其Q值（关系到平坦度）和转折点（即分频点）发生变化从而劣化电路的整体性能。
    二：作者利用功率运算放大器又构成了一级滤波。估计是为了减少一级运放缩短信号的行程。在这里滤波网络的反馈取样点定在功率运算放大器反向输入端，这个位置取得非常不合适。这里集中了两个反馈信号，电压反馈和电流反馈。这两个信号和滤波电路的输出有较大差异其中电流反馈信号原输入信号之间还存在较大的相位差，从这里引入回馈会彻底摧毁有源滤波电路工作的条件。
    三：电流负反馈，这是一个很有争议的电路。一般的解释是启用这种形式的反馈是为了获得平衡的功率输出。他能获得吗？首先看扬声器，目前大部分扬声器在其工作频段内都不是纯电阻负载，流过其中的电流和加在它两边的电压之间存在一定的相位差。如果画一个矢量图，这个电流应当分成两部分：一部分平行于电压，这部分在实实在在的做功（部分消耗在线圈电阻上，余下的转化为声音），另一部分垂直于电压，这部分实际上没有做功。流过取样电阻的是这两个电流的矢量和。利用这个反馈不会获得平衡的功率输出。另外，电流负反馈信号和输入信号之间存在明显的相位差，在高频段，部分有可能转化为正反馈，如果反馈量过大，很可能引起电路共振（自激）。这一点一定要注意。
   在一个简单的电路图里存在这么多疑点，不由不令人感叹，看来做一个好的发烧友也不是太容易。 如果相关知识不是很丰富，建议不要随意下手电路部分。许多看似简单的改动甚至组合都可能引入意想不到的问题。前一段时间我做了一个电子分频电路，做好后发现输出有直流，未加思索就在运放的输入端加了一个两兆的平衡电阻，心想这么大的电阻对电路的影响应当不大。后来听音总觉得不对头，把单位的示波器搬回来一看，嘿嘿，问题大大地。当然，相关知识不是很丰富也不是不能DIY电路，如果挑一些简单而经典的电路动手，严格照图施工 ，成功率还是很高的，也一样能获得靓声。
   必要的说明： 以上仅为个人看法，并不成熟更不是定论。所有言论均针对电路与任何人无关。电路形式虽然简单但论证过程却很复杂，恕某一概省略。欢迎各位烧友评论，拍砖，灌水，包括善意的讽刺嘲笑。不接受恶意的毫无道理的谩骂，攻击。希望署名回帖。

低音炮

个人观点 任何一个电路有优点就会有缺点 谁知道这个电路是不是作者丢的人屎叉烧包呢？哈哈

革命领袖

    恕领袖直言，看你说说话好像头头是道，很容易迷惑菜鸟！但在千锤百练的伟大领袖面前，一看就知道你的实际水平不这么样！说你有理论没实践吧！也不对，其实你是理论混乱！
    乱七八糟的理论让你搅和在了一起！就象有些牛奶美白护肤品，领袖真搞不懂，牛奶的白和皮肤的白有什么屁大的关系呢？黑女人即使天天泡在牛奶里也不会白，真正白的女人天天喝黑酱油都不会黑。
    你以为滤波、增益、恒流都接在一点反馈会有问题？其实啥问题都没有，功放反馈端的电压是跟随输入端的。国外也有这种设计。送你个TDA2030A官方电子分频线路，好好反省反省！另外，什么相位翻转？无知啊！不要用恒压的观点来硬套恒流，恒流能强行矫正相位！
    革命领袖可以告诉你，我自己设计的电路自己没做过，但绝对可以做成功！论坛上早就见证过了，领袖的话是绝对有十足把握才会才说的。领袖就是这样，领袖说什么就是什么，领袖说能成功就能成功！革命领袖的千锤百炼的理论才是真正的理论。
   

                           坚决抵制歪风邪气的、慷慨正义的革命领袖

大非

不能光说不练，要知道，实践是检验真理的唯一标准，
试试不就知道了

winisd

我倒是赞成实践出真知的道理，不过有的时候却是很多东西需要用心去领会去琢磨，不可妄言啊！

dacahu

     首先感谢你送来的电路图，对你送来的浅显易懂的解释也一并表示感谢。
     拜读了你的教诲和电路图之后，使我对我贴出的那个电路图有了不少新的认识。觉得增长了不少见识。
     不过恕小弟鲁钝，小弟心中还是有点困惑，
     比如当改变一个如第一个电路图中形式的有源滤波器的某一参数，如：反馈量，电阻等。都不可避免的改变滤波器的Q值和转折频率。尽管如此，此图的作者仍要改变这两个参量，对此不知你是如何认识的？对有源滤波器的特性了然于胸的你一定清楚这两个参数发生改变对这个电路意味着什么。真的想聆听您有关这方面的教诲。
     至于第二个问题，既然SGS公司都这么做了，我也就不说什么了。不过还是有点不解，SGS公司在滤波器的取样点处只有一个电压反馈，考虑到“虚断”的概念，这与标准的有源滤波器电路没有差别，可是引入电流反馈以后呢？问题好像全都变了，在这里我好像只看到一个武断的结论“你以为滤波、增益、恒流都接在一点反馈会有问题？其实啥问题都没有”，而没有看到任何实质性的解释。
     到了电流负反馈了，我又看到一个令我惊诧的结论，“恒流能强行矫正相位！”说它是对我的问题的解释不如说更像是一个结论。我之所以产生相位问题，当然是不明白它是如何能够不发生相位移的，具体地说也就是不明白电流反馈是如何使一个电感或电容表现出纯电阻的特性来。没有任何说明和解释，就这样问题混过去了，领袖大人，我真的想听听你关于这个问题的稍微具体一点的解释。我相信这将是划时代的，举世震惊的。也许过于鲁钝的我对你将要进行的解释不能领会，不过没关系，这个论坛总有人会明白的。大家都在热切期待着。
    另外小弟确实比较愚蠢，旧的问题没有解决，新的问题又产生了：在你的教诲里有这么一句话“功放反馈端的电压是跟随输入端的”，既然这样还引入反馈干什么？
     最后提一点小小的要求： 尽管“ 领袖说什么就是什么”，还是希望你在解释问题时不要用类似“因为伟大所以伟大”的方式来进行。伟大的领袖一定同意：这实际上是没有解释。另外解释问题时仅用定性说明一下即可，不必用枚举法来论证。你一定清楚那是不科学的。
     我相信，这个论坛的大部分烧友都是崇尚科学的，在他们眼里任何无根据的武断的结论，都是站不住脚的。
   

dacahu

下面引用由大非在 2005/03/01 06:42pm 发表的内容：
不能光说不练，要知道，实践是检验真理的唯一标准，
试试不就知道了

严重同意！！！
光说不练——假把式
:em01:  :em01:  :em01:  :em01:  :em01:  :em01:  :em01:  :em01:

革命领袖

下面引用由dacahu在 2005/03/01 07:18pm 发表的内容：
首先感谢你送来的电路图，对你送来的浅显易懂的解释也一并表示感谢。
     拜读了你的教诲和电路图之后，使我对我贴出的那个电路图有了不少新的认识。觉得增长了不少见识。
     不过恕小弟鲁钝，小弟心中还是有 ...

    学了点臭理论，可脑袋瓜子里一团糟！瞧你，乱七八糟的理论挤作一堆，不知道该如何是好，还厚着脸皮像模像样的来质问伟大领袖！
    你现在的理解是如果功放是恒压就没问题了，是不是？可恒流功放实际上就是可变增益恒压功放！喇叭阻抗变大，增益变高，输出端电压变高，但反馈端实际还是跟随输入端的，还是和输入端相同的。
    瞧你可够蠢的，一反馈的话，反馈端电压就会变吗？太可笑了！你分析电路的时候可以这么想，可用来分析反馈端最终的实际电压情况就太荒唐了！

                        能把所有复杂问题简单化的、实在是太不简单的革命领袖

革命领袖

下面引用由dacahu在 2005/03/01 07:18pm 发表的内容：
首先感谢你送来的电路图，对你送来的浅显易懂的解释也一并表示感谢。
     拜读了你的教诲和电路图之后，使我对我贴出的那个电路图有了不少新的认识。觉得增长了不少见识。
     不过恕小弟鲁钝，小弟心中还是有 ...

搞不懂为什么恒流能强行矫正相位？
在论坛上搜索“领袖”两个字，好好深入学习一下伟大革命语录吧！
给个链接，这里就有！http://www.art-audio.com/diybbs1/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=4794

dacahu

[这个贴子最后由dacahu在 2005/03/02 10:01am 第 2 次编辑]

按照领袖的吩咐将所有找到的帖子的读了一遍，仍然这样感觉：通篇压人的大话，没有实际的内容。你的那些帖子那一个详细的介绍了“恒流强行矫正相位”的过程？不知是不敢介入问题的实质，还是不知道如何介入问题的实质。我真的很困惑，您为什么总是在问题的外围兜圈子呢？ :em14:
     请记住，我的问题一共有三个：
     1：有源滤波器的参数改变问题。
     2：有源滤波器的回馈取样点。
     3：恒流负反馈如何实现恒功率输出？
     后增加一个：恒流放大如何强行矫正相位？
     不好意思，因为“可恒流功放实际上就是可变增益恒压功放”这句话，现在又多了一个：恒流功放如何实现可变增益恒压功放的功能的？
     也就是说到现在为止一共有五个问题！！！
     但愿不会再增加了啦。 :em01:

     对“你现在的理解是如果功放是恒压就没问题了，是不是？”这句话的解释，我从来没有说过传统的恒压功放没问题。但是恒压功放不在我第一个帖子讨论的范围内所以将其抛开。
     我这种人其实很好对付，不必用大话压他，也不必用空话吓他，只要心平气和的把道理讲清楚，我自然服输。