84年12月24日出击116东无名失利的战例

simonchan

[这个贴子最后由simonchan在 2005/09/22 07:42pm 第 2 次编辑]

1984年12月24日，轮战的1军对116号东无名高地实施前推阵地作战，战前由于对当面越军的兵力部署、地形地貌未能及时摸清，同时也缺乏相应的准备，加之战法呆板，使得这次作战失利，我军伤亡80余人，正面越军损失未明。
由于是我军的出击失利战例，因此，在各种公开的或非公开的渠道中，鲜有提及这场失利的战斗。而相关的照片资料更是完全找不到。但也正是因为这次出击失利，使得1军在后期的战斗中亡羊补牢，吸取失利的教训，在后期的战斗中发挥出色，未有再次出现差错。也许，这正是中央军委决定轮战的最终目的：以实战锻炼部队，尽管在我看来代价稍稍大了点。
这里我提供国防大学出版社出版的《丛林奇略》中对12.24出击失利的各种总结，从一个侧面，了解这段不为人知的历史，再次，我恳请各位以客观、平静的心态来分析了解这段历史。当然，我更加希望，当年的亲历者能够把一些细节告诉大家。

simonchan  2005.9.21

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《深刻的教训，有益的启示——从24日战斗失利看出击作战应注意的几个问题》——军作训处 P73
1984年12月24日，我军对116号东面无名高地实施前推阵地，由于对敌情、地形若明若暗，缺乏周密的组织与协同，加之战法呆板，未能达到目的。
一、敌情要查清
24日，我116号阵地前推失利的原因之一在于敌情不清，事先没有周密的侦察敌情，将敌一个加强排兵力估计为一个班，认为轻而易举地就可以攻占，只用了一个班的兵力，以至于首次突击未能奏效，其后采取逐次增兵，形成久攻不下，被迫退守原阵地的局面。
二、准备要充分
这次战斗，无论是作战方案的准备还是物质、思想准备，都预计不足。
三、协同要周密
四、战法要灵活
战后，就这次战斗的失利，各方都进行了深刻的总结，其中主要有：
在战法上，仍然墨守陈规，24日的阵地前推，就是沿袭三次火力急袭，而后炮火延伸，后发起攻击的模式，这无形中告诉越军，我们要进攻了。若我们采取偷袭或者偷袭不成转强攻，其结果可能大不相同。
《直接火力准备并非一定之规》——某师作训科：P116
1984年12月24日，某连在执行出击作战任务时，开始按照常规作了短时间的火力准备，此时，敌人不露面，炮火也很少还击。当我炮火延伸时，敌成吨的炮弹就落道刚刚发起冲击的战斗队形一线。这时，我“炮火延伸，步兵冲击”的常规，就成了对敌人的“预警信号”

《改革步炮协同方法，发挥整体作战威力》——马**《丛林奇略》P92
第一次前推阵地作战时，我们在炮兵火力准备上，仍按教范规定的“三次式”：第一次火力急袭，第二次破坏射击，第三次又转为火力急袭，由于敌谙熟我军战术，我炮火一延伸，敌就迅速对我反击分队实施了炮火反准备，结果使前推失利。实战证明，“三次式”火力准备不仅被敌所掌握，而且由于山高坡陡，谷深林密，增大了由炮火延伸至冲击分队到达敌前沿的“时间差”，给敌以复活火力的时间，式冲击分队不能有效地利用炮火准备效果……
五、尽量保持原建制
这次战斗，一个加强班的兵力，就有四个建制连的人员参加，而且平时互相不熟悉，临时组合逐次“添油”，这样，不仅不利于士兵之间的动作默契，而且给抢运伤员、烈士、查清阵地人员等也带来许多不便，以至造成那些想象的后果。
六、保障要细
《采取积极措施减少架设兵的战斗减员》 魏** P391
……如X师4连在攻打116号阵地东南无名高地时，在敌疯狂向我后续梯队拦阻射击的情况下，分队指挥员过早地使用架设兵与突击排建立有线通信，由于通路上炮火密集，线路此通彼短，有4名架设兵在抢修线路中阵亡
此战，造成我伤亡80余人。

半岛之鹰

是不是这次战斗失利后泰安的200师就上前线了??

hjf1390

我军拔点作战也有失败的啊?头一次听说!(67军的211是先被敌人拔点而战斗失利,我军后来再去拔还是赢了).
"将敌一个加强排兵力估计为一个班"
就算是敌一个班的阵地,敢只用一个加强班去攻,没任何兵力优势!计划者也太自信了.
"我们在炮兵火力准备上，仍按教范规定的“三次式”"
中越都是苏联老大哥的学生,越南又还是我们的学生,对这一套路肯定一清二楚.
"由于山高坡陡，谷深林密，增大了由炮火延伸至冲击分队到达敌前沿的“时间差”，给敌以复活火力的时间，冲击分队不能有效地利用炮火准备效果……"
老山的山地战都已经打了一年八个月了,在这一战之后才清楚这一点?
"一个加强班的兵力，就有四个建制连的人员参加，而且平时互相不熟悉，临时组合逐次“添油”"
不会是那一个主攻的加强班里就有四个连的人吧,而是后来逐次添的油里含了四个连的人?由此可见预备队准备不足,一旦出现意想不到的情况,临场指挥就慌了手脚,能抓到谁就用上谁了.我军116周围的防御兵力因此空虚,好在越军没趁机打反攻.
"我伤亡80余人"
由伤亡率30-40%来估算(428首攻老山的伤亡率),总共动用了200-270人左右,也不算少了,敌人的排级阵地还是没打下来.结合其它拔点胜利来看,我军执行意料之中的作战任务时一般都能达到目的,哪怕是712那样的硬仗.但211和116无名两次失利都反映出我军应付意料之外事件的能力较差,指挥员普遍(至少是67军和1军)缺乏临场应变能力,更习惯于按部就班地执行既定计划.如果计划良好,就能成功,否则就会.....
我军还是太机械了(是指头脑和思想,不是指装备).好在老山是打固定阵地的有限防御作战,没什么大规模动作,加上我军侦察手段优于越军,对越军的动作基本能事先嗅出些气味.如果还是79年那样大规模地进入敌情不明的陌生地带作战,恐怕这个问题就要表现得更严重些了.

0013

没能抗起枪站在祖国的边境线上，此生憾事！！
不知道招收我们读完大学毕业的学生，年龄上是不是有所放松。。

小蚁雄兵

水无常形   兵无常法

simonchan

下面引用由半岛之鹰在 2005/09/21 05:28pm 发表的内容：
是不是这次战斗失利后泰安的200师就上前线了??

我要更正：时间是84年的12.24，不是85年12.24，是我没有认真校对。
84年12.24前推阵地失利，是1军接防后的第二仗，其后发生的战斗有1.15战斗、2.11战斗、3.8战斗，泰安的200师是后面的事情了。67军的6.11战斗失利（211高地）也是1军这次前推阵地失利后的事情了。
关于这次前推阵地失利，我手头倒是有某些个道听途说的说法，但和一军战后各部门的总结出入太远，由于是一次失败的战例，而且道听途说毕竟不能证明些什么，只是可以告诉大家是和小尖山有关，也就是后来的硬骨头六连16勇士上的那地方。
12.24，它对我而言象披了层神秘的面纱，我将尽量多留意它，也很希望当时有参与的或者是没参与的提供一点点的回忆。

simonchan

下面引用由hjf1390在 2005/09/21 10:25pm 发表的内容：
我军拔点作战也有失败的啊?头一次听说!(67军的211是先被敌人拔点而战斗失利,我军后来再去拔还是赢了).
"将敌一个加强排兵力估计为一个班"
就算是敌一个班的阵地,敢只用一个加强班去攻,没任何兵力优势! ...

胜败乃兵家常事，我军拔点作战当然也有失败的时候。6.11的211高地失利和后面的9.8收复211高地是两场战斗。其实在1军防守的时候，211所处的位置以及它周边的环境，从整个老山防区来看，决定了它本来就是可有可无的阵地，1军对211的占领完全是顺手牵羊，而因为不能丢失接防时完整的阵地，导致了一些毫无必要的进攻和伤亡……这些乃后话了。

Nanoroc

真想知道1军是如何顺手牵羊夺下的211.这羊牵下来可真不容易啊.

simonchan

下面引用由Nanoroc在 2005/09/27 03:53am 发表的内容：
真想知道1军是如何顺手牵羊夺下的211.这羊牵下来可真不容易啊.

67军在后来的9.8战斗中，只动用了师侦为数不多的人，由原明带领，一举就收复了，自身没有什么大的伤亡。可见，沉着冷静＋周密准备，夺取211并非一定要付出高昂的代价。

plr

下面引用由simonchan在 2005/09/22 11:30pm 发表的内容：
关于这次前推阵地失利，我手头倒是有某些个道听途说的说法，但和一军战后各部门的总结出入太远，由于是一次失败的战例，而且道听途说毕竟不能证明些什么，只是可以告诉大家是和小尖山有关，也就是后来的硬骨头六连16勇士上的那地方。

道听途说的说法......是走错路了吧