深圳新闻网有关赵妈妈专题讨论的部分对话内容

射天狼

[这个贴子最后由simonchan在 2004/09/02 05:27pm 第 7 次编辑] ※ 顽石: 哈，大伙都在呀。 (16:19) 网友460: 哈哈 (16:20) 谷少传: 如果最重要的是钱的话，他们可以找当地政府。我觉得最重要的还是关心。他们的孩子为国捐躯，可是他们作为烈士的父母，最重要的不是他拥有多少钱，而是他家庭和睦包括全社会对他们的关注，我觉得这是他们最需要的。包括赵妈妈，去她家的时候，她说现在精神特别的愉快，她从来没有告诉我们，现在物质很充足，就是说精神上很快乐。 (16:20)
simonchan: 温，在的，我刚才见到 (16:20)
网友460: ※ 别提那人了 (16:20) 王剑锋: 赵玉萍，你觉得他们最需要什么？ (16:20) 网友938: 中国打台湾，希望老山战士继续参加战斗！ (16:20) 网友938: 我也 去 (16:21) 网友460: 国家应该考虑的问题 (16:21) 赵玉萍: 就是精神上的关心、爱心，让她感觉到虽然我失去了儿子，但是我得到了全社会的关心爱护。 (16:21) 手把红旗: 除了经济赔偿，最主要的是必须提高烈士家属的社会地位，这样，活人才会有坚强活下去的勇气与信心。 (16:21) 顽石: simonchan:老大你也在。 (16:21) 王剑锋: 王应战，作为一个前线下来的战士，什么让你最感动，对你来说付出也值得了？ (16:21) CHINAWIN: 难到大家忘了79年、81年对越自卫反击战牺牲饿烈士了吗？79年牺牲的烈士占牺牲总人数的80%以上，为什么大家极少提起？是不知道还是？ (16:22) 顽石: 说实话，经济赔偿来得最实际。 (16:22) simonchan: 顽石大人到 (16:22) 网友938: 这样事太多了国家管不过来 (16:22) 顽石: 其他都是空话。 (16:22) 王应战: 从我个人来讲，我认为还是关爱最让我感动。我认为去了前线付出了，这是应该的。因为你作为中国的一个公民，你就要保家卫国。别说现代的社会，古代的也是这样。我从前线牺牲了，我的父母肯定伤心，只要大家不歧视，我的父母就会高兴，并不是什么小偷小摸死的。没有这个基础，当他满足有一口饭吃的时候，他知道自己儿子是为国捐躯也就满意了。我在深圳感觉比较欣慰的，每次遇到困难的时候，只要想到死去的战友，他们死了，我没有死，我就觉得满意了。我虽然残废，跟他们比我还是满意，而且生活条件也不错。 (16:23) simonchan: 单单一个东溪穿插，阵亡的人数就不少，而且死得很惨 (16:23) 网友938: 我就知道 徐良享受的国家政策 (16:23)
王剑锋: 王应战朴素的语言代表很多人，一个战士得到大家的关爱是不是这么容易呢？我想问大家一个问题，大家都听到一个老山前线的报道，不知道各位是不是能迅速想起三到四个老山前线的名字？ (16:23) 赵玉萍: 当时最出名的是徐良。 (16:24) ※ 顽石: ※ 什么叫管不过来，谁信呀。是没暇顾及吧。或者干脆就是“忘记”了。 (16:24) ※ 王剑锋: ※ 赵妈妈这个新闻出来了，大家都关心赵妈妈，可是明年这个时候、后年这个时候，大后年这个时候，十年以后呢？这种关心持续性，通过什么样的机制做到呢？比如我们的民政部门八一建军节想起了，可是平日呢？有没有一种机制可以做呢？ (16:24) ※ CHINAWIN: ※ 你们知道还有多少个赵妈呀？ (16:25) ※ 网友938: ※ 你说的有道理 (16:25) ※ 谷少传: ※ 当地民政部门介绍了他们也是经常每逢节假日，不定期到烈士家里看一看，包括他们的抚恤金情况，因为有些父母领了钱后，这些钱并没有花在他们身上，民政部门了解到情况后，觉得这个家属确实很困难，这个钱没有用到刀刃上，他们就会建议或者协调他们家庭的关系，尽量早发现情况，如果发现老人确实很困难等等，他们自己说经常下去，比如“八一”到老人家里了解情况，看他有什么需求，他们也说不定期去下面了解情况。及时根据出现的情况采取措施。他们有很多储备的物资，他们仓库都有很多棉被、粮食、生活物品，他们说这些物品都是根据日常发生的情况来使用。 (16:25) ※ 岳峰: ※ 实际上就像王剑锋说的，民政部门是一个日常的工作。实际上20多年前不光老山前线，前线事迹都激励过我们，军属有一个荣誉，得到社会的帮助，全社会都有一个帮助、仰慕。最起码精神上得到帮助。20年过去了，渐渐淡漠了，民政部门对他们更多的是物质上的关心，比如八一会看一看，可能更多的时候，我觉得是社会怎么关注他们，我们在平常的时候，可能生活中的点点滴滴，我们生活周围有没有这样的军属，有没有这样的伤残军人，毕竟他们做过牺牲的，我觉得包括他们的父母、亲属他们现在在感情上也是有一个伤痛的，我觉得我们更多的是在生活中，更多的是全社会人怎么帮助他们？ (16:26) ※ 网友938: ※ 那么 多英雄 为什么 只关心他呢 (16:26) ※ CHINAWIN: ※ 79一战我们军人牺牲了近7000个年轻的生命，他们大部分是在广西战场，现在有谁记得他们？ (16:26) ※ 王剑锋: ※ 现在有一个网友说在一个地区有200个军属从来没有人去看。下一步赵玉萍打算去关心这些人，通过什么样的途径找到需要关心的人呢？ (16:26) ※ simonchan: ※ 赵妈妈只不过是众多生活困难的烈属里面的一个代表，就我个人而言，赵妈妈是幸运的，因为她得到了众多人的关心，但对于更多的人来说，却又显得太不公平 (16:26) ※ 顽石: ※ 你们知道有多少家属没钱去扫过墓？光麻粟坡就有两三百名烈士的父母从没去看过自己的儿子。 (16:26) ※ 赵玉萍: 通过这次活动，我们了解到其实像赵妈妈这样的情况，只是无数中的一个典型。在当地那个镇还有6户像他这样的人家。整个云南有几千户。全国是3万多。甚至很多比赵妈妈还贫困无助。 (16:27) ※ 王剑锋:但是人们不知道？ (16:27) ※ 赵玉萍: ※ 对。所以要建立一个机制让我们关心他们，这是一个值得探讨的问题。 (16:27) ※ 网友938: ※ 当时中央政府干什么 去了 (16:28) ※ 王剑锋: ※ 我听说在国外有很多慈善的机构，比如说有钱的企业或者特别富的个人他搞慈善机构，比如在美国有一个二战老兵的机构，所有的二战老兵的名字都有，他们需要什么，某个特定的日子会送去特定的关爱，这会给老兵或者家属带来更大的帮助，你觉得中国有没有这样的机构？ (16:28) ※ 顽石: ※ 老山女兵最清楚 (16:28) ※ 岳峰: ※ 国内专门针对退伍军人这样的慈善机构我觉得还是没有的。因为社会上的慈善机构发展的历史比较短一点，我本人参加过中国深圳的狮子会，他是国际的机构。他的对象是整个社会，他的口号是我们服务。他对社会上各种贫困的人群他都提供服务，包括精神上、生活上的帮助。他发展到一定水平，让每一个人发挥自己的能量，在参与活动的时候，帮助别人，也奉献了社会，帮助需要帮助的人，自己也有成就感满足感，我觉得深圳人在这方面做的都比较好。包括这次赵玉萍他们能够去云南看赵妈妈，他们做的时候不图名图利，更多的时候为了这个荣誉感。我觉得更多的这是深圳人的爱心。对军属做的牺牲，一般人是无法比的。他为什么造成今天这种情况？是为了祖国牺牲是为了建设祖国献出生命。刚才王应战说了他认为每一个都会这样做，但是我们毕竟没有这样做，对已经牺牲过的人，而且现在仍然牺牲的，我们觉得就应该怎么去伸出关爱之手，怎么去关心他，爱护他。 (16:28) ※ 顽石: ※ 老姐今天好像没来吧？ (16:28) ※ 网友938: ※ 没他们 那 来的今天 (16:28) ※ 王剑锋: ※ 在这里我们要多讲一讲赵妈妈，当我们去现场看的时候，这位老人家在困难的生活中生活的很从容，心态非常好，他没有多要求什么东西，谷少传可能见过老人家，跟老人有特别多的感觉？ (16:28) ※ 谷少传: ※ 老人特别像自己的奶奶，跟你握手好像有一种暖流在涌动。我离开老人家的时候，刚去的时候老人也没有什么准备，就准备了瓜子，她给我塞了三次，我两个口袋全装满了，那种真正的感情，质朴的感情让我非常感动。上车的时候，老人还向我挥手，特别让人感动。 (16:30) ※ CHINAWIN: ※ 在 还不是主要的。大部份还在广西？你们知道吗？ (16:30) ※ 顽石: ※ 像赵妈妈这样情况的就太多了 (16:30) ※ 老山之眸: ※ 我这里还有2个老民兵在我这里需要帮助呀 (16:30) ※ 岳峰: ※ 像王应战一样，他们也没有要求社会给他们什么，要求国家给他们什么。 (16:30) ※ simonchan: ※ 女兵今天没空 (16:31) ※ 王剑锋: ※ 当一些微不足道的事情给他们的时候，他们就觉得特别感动。我记得老人说过她现在好像生活在天堂里。 (16:31) ※ 网友938: ※ 不 (16:31) ※ simonchan: ※ 我中午打电话给她都没接 (16:31) ※ 谷少传: ※ 她说19岁来没有过什么好日子，现在过的非常好。一说到我们是深圳来的时，老人特别的兴奋、激动。 (16:31) ※ 网友938: ※ 我怎么还看不到图象 (16:31) ※ 赵玉萍: ※ 老人家表现出中国妇女任劳任怨的品质，是一种很宝贵的精神财富。 (16:32) ※ 岳峰: ※ 这个也特别让我们辛酸，我们只给了她一点点，这个老人就这么满足。我们社会上确实给的太少，当然跟赵玉萍比，我们更惭愧了。 (16:32) ※ 王剑锋: ※ 有一位网友跟岳峰观点一样，赵妈妈虽然得到一点，她就很感动。但是赵妈妈毕竟是幸运的，我们关心了她，更多的人没有得到关心。对赵妈妈来说，他们显得更不公平了。他们需要我们把爱心送给他们。 (16:32) ※ 网友938: ※ 真希望各地新闻都报道老山新闻和越战时期事。 (16:33) ※ 赵玉萍: ※ 面对这些群体，我们深圳的发展离不开和平发展的环境。也离不开全国各地人的支持。去帮助这个群体，仅靠几个人、几个团体捐款，是杯水车薪。我觉得我们深圳有这个条件、义务为更多这样的人一点温暖。 (16:33) ※ 西风瘦马 : ※ 今天的讨论，不知道老山兰网站的斑竹看后会有什么感想 (16:33) ※ 王剑锋: ※ 王应战，你的战友现在生活的最困难的到什么程度？ (16:33) ※ 网友938: ※ 看到了 你们了 图象 (16:33) ※ 王应战: ※ 还是农村的战友，在农村恐怕连盖房子的钱都没有。 (16:33) ※ 射天狼: ※ 来迟了，大家好。 (16:33) ※ 网友938: ※ 老山 兰黄 了吗 (16:34) ※ CHINAWIN: ※ 其实战事岂止老山？法卡山大家知道吗？1979之战大家知道吗？ (16:34) ※ simonchan: ※ 天狼兄，你好 (16:34) ※ 王剑锋: ※ 可能他们很多人残疾了，到了40岁，上有老，下有小，往往没有能力支撑这个家庭。 (16:34) ※ 王应战: ※ 现实是这样的，他们没有办法像我们现在有很好身体的人出去打工。 (16:35) ※ 顽石: ※ 狼哥也来了，热闹哦。 (16:35) ※ simonchan: ※ 扣林呢？者阴呢？罗家坪呢？恐怕没有多少人知道 (16:35) ※ 网友938: ※ 你们 为什么 要举办这样活动目的 是什么 ？？？？？？？？？？？ (16:35) ※ 射天狼: ※ 我受老山女兵的委托来和大家见面。有关这次为赵妈妈捐的各种细节我比较清楚。她没空。叫我来参加这次讨论。 (16:35) ※ 王剑锋: ※ 你有没有跟战友交流过，他们会不会有想当时怎么去打仗这样的抱怨？ (16:36) ※ 王应战: ※ 目前还没有。他们感觉只能说战争肯定要付出牺牲流血，只是说他回来后有什么困难，他会想到。自己也说不出这个味道，又说不出来。死去的死去了，有的战友说还倒不如死掉。因为他们回来遇到很多困难，也无法跟别人说。家家都有难事。 (16:36) ※ 射天狼: ※ 顽石兄、大勇好 (16:36) ※ CHINAWIN: ※ 你好 (16:36) ※ 老山之眸: ※ 我的问题为什么没有人回答？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ (16:37) ※ 谷少传: ※ 我这次去云南，女兵跟我说好多老兵心态特别复杂，尤其像那些过的不如意的战友，他们谈到那段历史就特别的伤心，就会哭。 (16:37) ※ 顽石: ※ 王应战:确实是这样的，很无奈。 (16:37) ※ 王应战: ※ 一般都不愿意谈过去的事。 (16:37) ※ 网友938: ※ 王应战:要是 打台湾你还去不去？ (16:37) ※ 岳峰: ※ 为什么呢？ (16:37) ※ 射天狼: ※ 温兄好。 (16:37) ※ 顽石: ※ 老山之眸:你都说了什么呀？ (16:38) ※ 网友230: ※ 大家好 (16:38) ※ 网友230: ※ 大家好 (16:38) ※ 老山之眸: ※ 温弟你好啊 (16:38) ※ 王应战: ※ 因为这个事越说越悲伤。战友也不是经常见，一年就见一次，回去后还谈这些干什么。 (16:38) ※ simonchan: ※ 王应战，不要说生活不如意的，就是如意的，想起阵亡的战友，都哭。 (16:38) ※ 网友938: ※ 我说话 你们 能听见吗 (16:38) ※ 岳峰: ※ 我觉得这段历史是共患难的历史，这段历史是很珍贵的，为什么大家不愿意提，是因为过去死去的战友还是因为跟社会有落差？ (16:39) ※ CHINAWIN: ※ 你是谁？是老朱？ (16:39) ※ 王应战: ※ 社会落差也是有，但是跟当时死去的战友。怎么说呢，很难说这个味道。因为我们几个人在一起，再谈死去的战友时很不愉快。但是我们心里都知道，几个人都会给他们捐点钱。他们有点困难，我们都会给钱。 (16:39) ※ 老山之眸: ※ CHINAWIN:是的 (16:39) ※ 王剑锋: ※ 我们也谈谈这个故事的另一个方面，在我们周围生活的人群当中，大家都不缺乏爱心，只要发现某一个地方需要付出的时候，大家都能响应，这一点谷少传通过热线电话都可以感觉到？ (16:40) ※ 老山之眸: ※ 没有19个，是16个 (16:40) ※ 谷少传: ※ 你说的对，报道后，很多读者打电话、发短信对这个报道谈了感想，好多留言都特别的真挚。我印象非常深的是，有一个人打电话说他原来当过记者，很多场面见过，但是看到赵妈妈的情况非常感动。而且给我要了她的地址，我说是不是捐款？他说是。我说赵妈妈生活已经改善了，没有必要捐款了。他说我就打个电话问候一下。包括我们深圳一些企业家，有些老板也打来电话，他们也是看了这个事情后觉得特别感动，他们以前也多次做过这样的善举，他看到第一篇报道说赵妈妈比较苦，就问要不要捐款。第二篇报道说赵妈妈笑了，生活改善了。他们的情感也经历了跌荡起伏的过程。赵妈妈这两天也牵动了不少深圳人的心，成了很多人关注的焦点。他们都在谈赵妈妈的事情，包括跟赵妈妈有关的事情。 (16:40) ※ navyly: ※ 大家好 (16:40) ※ navyly: ※ 大家好 (16:40) ※ 老山之眸: ※ 这些事情我最清楚 (16:40) ※ 王剑锋: ※ 有一个网友问赵妈妈身体好吗？ (16:40) ※ navyly: ※ 没有来迟吧 (16:41) ※ navyly: ※ simonchan老大 (16:41) ※ 谷少传: ※ 赵妈妈身体特别好。据儿媳妇介绍，10多年赵妈妈只有一次拉肚子，再没有得病。而且我们跟赵妈妈接触，感觉她身体特别硬朗。而且经常去地里干活，我们给她买了一些小鸡，她现在经常跟小鸡玩。 (16:41) ※ 网友938: ※ 王应战:要是 打台湾你还去不去 (16:41) ※ 王剑锋: ※ 听说深圳有一个老师也去看了赵妈妈？ (16:42) ※ 虚拟的网络真实的情感: ※ 网络是虚拟的，但情感是真实的。每一个有良心的中国人都是赵妈妈的儿子、女儿。全国还有许许多多的赵妈妈，她们需要全社会的关爱。我建议：1、建立赵妈妈网站，全国各地的赵妈妈的生活情况在网站上发布，让全社会都来关心赵妈妈；2、设立妈妈帐户，接受各方捐款，捐款用于改善全国烈士父母子女的的生活。 (16:42) ※ 网友938: ※ 现在 老山地区让参观 吗 (16:42) ※ simonchan: ※ navyly你好，看见了，这里不如军聊直观 (16:42) ※ 顽石: ※ 王剑锋:你说的可能叫海之韵 (16:42) ※ 谷少传: ※ 这个老师今年5月份一起跟老兵去扫墓。84年有一个很大的战役到今年是20 周年，很多战友都去了。我们深圳有一个小学老师对军人特别的崇拜，他们就约定去马力坡看看战友。去了后，很多场景让他们实在不忍心看。好多烈士的后代遗孀都去看了，他们看了每一幕场景都是落泪。那两天刚好是清明节，全都是烈士家属，尤其看到很多烈士的父母都很年迈，在烈士的墓前特别的伤心。其中有一个场景特别让人感动，是一个小学的学生他爸爸84年牺牲了，他妈妈改嫁了，他和他弟弟是爷爷抚养大的，家庭特别苦，新的一年的学费交不起了，我们去学校了解了一下，这个学校19个孩子，每个学期是80元，这80元孩子都交不起，特别困难。我们蛇口这个老师知道这个情况后，回来跟他班上同学讲了，听了这个事情他们也特别感动，这个老师还把老山区的照片给班里的学生看，学生看了后纷纷提出捐款，其中有一个特区的孩子，几次春游秋游都没有去，为什么呢？因为他家里也比较困难。这个孩子平常春游秋游都不去，这次他很踊跃捐出20元。他说即使我现在再困难，也比那些革命老区或者老山前线学校的孩子强，所以他很踊跃捐了，老师也非常受感动，他们班里的同学把学校19个孩子的学费捐够了，昨天已经顺利开学了。昨天还打了电话对我们蛇口的师生表示感谢。 (16:42) ※ 射天狼: ※ 我的哥哥在深圳罗湖区教育局，我打电话问他看见没有，他说看见了。说明确实有不少人知道赵妈妈。 (16:42) ※ 网友460: ※ 老山之眸是老山老兵吗？ (16:43) ※ simonchan: ※ 网友938，你的问题和本次的讨论无关 (16:43) ※ CHINAWIN: ※ 这个想法我们早就有了，我们还在网络呼吁过，但是结果是。。。很难 (16:43) ※ 网友938: ※ 好我不说了 (16:43) ※ 西风瘦马 : ※ 还马力坡，你不觉得惭愧吗？？？ (16:43) ※ 王剑锋: ※ 现在的小孩对战争都不怎么了解了。这里有一个网友说当时战争的情况。其中有一个网友说79年的广西战一下子有7000个战士牺牲了，王应战在你印象中，有没有最残酷的战争？ (16:44) ※ 王应战: ※ 战争的每一场都是残酷的，都是惨无人道的。 (16:44) ※ 老山之眸: ※ 网友460:赵妈妈的照片是我拍摄的 (16:44) ※ 顽石: ※ 马力坡？晕死 (16:44) ※ 岳峰: ※ 残酷就是说随时用生命付出代价。 (16:44) ※ 王应战: ※ 要坚决反对战争。 (16:45) ※ 王剑锋: ※ 即使留下深刻的印象，也不愿意回忆吧？ (16:45) ※ 网友85: ※ ????? (16:45) ※ CHINAWIN: ※ 7000个战士牺牲了是指1979年对越自卫反击战，包括广西与云南，但广西方向牺牲的是占大部分。 (16:46) ※ 虚拟的网络真实的情感: ※ 看到哪么多人关心赵妈妈,很感动！ (16:46) ※ 网友85: ※ 当时中央军委主席 为什么不去 老山慰问 (16:46) ※ 射天狼: ※ 为什么赵妈妈会引起几乎所有人的同情和支持的冲动，这应该感谢老山之眸兄的照片。如我哥哥说的，那种慈祥那种苍桑，那种发自内心的母亲的痛苦，是完全真实的，尽客深圳人年过各种各样的骗子，但从这张照片上就能确定，这肯定是真实的。不能不受感染。这大概也是很多深圳人的想法。 (16:47) ※ 王应战: ※ 对。战争每一刻都是残酷的，就算不打仗也是残酷的，生活会变得很艰苦，不是非要看到死人才叫残酷，饿肚子不能睡觉也很残酷。因为战争时你突然倒下后面就跟着全倒了。死了什么都不知道，还好。要往前走的时候，几天都不能睡觉，拉着衣服走，一个人牵着一个人走。所以战争的每一个时刻都很残酷的。任何时候都要坚决反对战争，要和平。这是实在话。 (16:47) ※ 王剑锋: ※ 大家去了赵妈妈那里，其他地方有没有看？ (16:47) ※ 虚拟的网络真实的情感: ※ 看到赵妈妈的事情，流泪了。总想为赵妈妈做点啥。 (16:48) ※ 谷少传: ※ 我去了另外两个家里，另外两个家里比赵妈妈家里好很多，因为他们也有几个孩子，起码家里都比较和睦。我看了两家都比赵妈妈原先强。但是当地平均水平比较落后，强也是相对的，可能跟沿海地区相比还是相差很大。 (16:48) ※ 赵玉萍: ※ 我们到了赵妈妈家里后，当地民政部门还告诉我们还有6家像赵妈妈一样的情况。我们带了14050捐款，把1万元给了赵妈妈，另外4000多元给了其他家属。他们还打了收条，手续都已经办了。 (16:48) ※ 网友85: ※ 赵妈妈 的事迹应该 让现在军委主席江泽民知道他应该 去关系 点 (16:49) ※ 王剑锋: ※ 我们的网友听了这个故事后，都表现出爱心，说我愿意资助其中一位，比如每年提供祭奠路费呀，还可以像女儿一样每年过节陪伴他们。也有网友问赵妈妈物质得到保证，精神好吗？希望记者谈谈。 (16:50) ※ 谷少传: ※ 赵妈妈精神上应该不会有什么问题。她现在跟二儿子住在一起，二儿子和媳妇都比较厚道，而且还有一个重要的情况，把赵妈妈的事情报道后，当地的民政部门特别关心这个事情，包括他们的邻居，赵妈妈现在在她们村里地位非常高。 (16:51) ※ 王剑锋: ※ 这里有一个网友提出了一个建议：每一个有良心的中国人都是赵妈妈这样的人的儿子和女儿，全国还有许许多多的赵妈妈，他们需要全社会的关爱，所以我建议建立一个赵妈妈网站，让全国各地类似赵妈妈的情况上网发布，让全社会知道他们，关心他们。第二，设一个赵妈妈帐户，让他们需要献爱心的人捐款。大家觉得怎么样？ (16:51) ※ 网友85: ※ 那就好 (16:52) ※ 谷少传: ※ 挺好的。 (16:52) ※ 岳峰: ※ 我觉得军人抚恤就需要社会的人关注。更多的人没有得到关爱，实际上像我们身边也是有伤残的军人，但是我们身边到底有多少，我们不知道，很多工作由民政部门做了，我觉得现在缺乏一个社会的体制。除了民政部门自主关爱他们，做一些本质工作。他们是应该受到我们尊重的，把这些烈士的家属公布出来，让我们社会的人知道。实际上这是社会的力量，不是某一个人可以做到的。我查了资料，像这样的军人抚恤，一年有30万人需要发抚恤金。像其他的还有伤残的，还有其他情况的都有。像赵妈妈的事公布了，有爱心的人很多，大家都想去关心，但是自己身边有没有呢，我们也不知道。可能更多的也需要社会的一个机制。我觉得在深圳，可能他的抚恤工作搞的比较好。我们今年狮子会前一段时间也搞了爱心足球之夜，中超杯，健力宝跟康师傅的球赛，我们也捐的助学金。当然是深圳的孩子优先，之后外地的孩子也资助。包括这个军人抚恤也是一个道理，我们能不能在平常中点点滴滴，我们主动去关心或者我们去发现这些军属。包括刚才王应战说了他不堪回首，并没有说拿出这段历史说要求什么。我们应该主动关心他们，让他们觉得当年的牺牲值得。 (16:52) ※ 王剑锋: ※ 谷少传在采访的过程中也一直在思考这方面的问题吧？ (16:52) ※ CHINAWIN: ※ 这个建议我早就提过了，但是由谁去管理监督？谁值得信任？ (16:52) ※ 谷少传: ※ 对。我觉得赵妈妈是幸运的，是众多烈属的代表。让更多的张妈妈、李妈妈 这样的烈属都得到社会的关心，让他们过的幸福确实需要探讨。刚才这个网友提出的问题，我觉得挺不错的。特别是建立这样一个网站。但是有一个问题，现在社会需要真实的信息，尤其这种捐助的情况，当然都希望直接送到家属的手里，能够让大家信任，这特别重要，也是比较难弄的问题。 (16:52) ※ 网友85: ※ 对 。让中央 去关心以下 (16:53) ※ 射天狼: ※ 感谢深圳的朋友的大力支持。当赵妈妈收到二万多元的时候，原来我们以为这次募捐基本就告结束。对她而言也够了。但你们的巨大支持让我们十分惊喜。真是锦上添花。使这次募捐活动有了一个非常理想的结果。 (16:53) ※ 网友85: ※ 尤其 是江泽民不关心 让他下台 (16:53) ※ 王剑锋: ※ 这里有一个网友说为什么赵妈妈能令人关注呢，这应该感谢那张照片。发自母亲的痛苦完全是真实的。他同时也说到在我们深圳街头看上去有许多献爱心的人，但是很多是骗局的。我们并不缺乏爱心，而是需要一个真实的信息源。 (16:54) ※ 网友85: ※ 还当什么军委主席回家 (16:54) ※ 岳峰: ※ 我觉得街头上乞讨的人很多，比如我们狮子会当时第一是服务自己的社区，之外才是服务其他的人群，不光是深圳，深圳可能生活条件好一点，包括全国也是一样，如果每一个人都把自己社区的人奉献出爱心，我觉得其他人也就揭开这个谜底了。我先把身边的人关心好，力所能及能够做到的，我觉得这些都是可以做的。包括我们深圳民政部门虽然抚恤工作做的非常好，但是他有没有把这些烈属的名单这方面的工作做好，让社会关心。 (16:54) ※ simonchan: ※ 网友85，不要提出和讨论无关的问题 (16:54) ※ 谷少传: ※ 这是一个系统的工程，并不能依靠某一个方面。 (16:54) ※ 王剑锋: ※ 岳峰的意思是我们大家都要做一个有爱心的人，但是有爱心的人不一定要从焦点事件做起，要从点点滴滴做起。 (16:55) ※ 岳峰: ※ 民政部门更多是职务行为，我们为什么要给烈属荣誉称号呢？就是让他们时时刻刻得到尊重。这一点民政部门比较欠缺。比如我们这个小区有一个烈属，除了党政机关人关心他们，我们身边的人是不是可以关心他们。实际上不是我们不愿意做这件事，而是我们没有这方面的信息。比如民政部门是不是把相关信息公开呢？ (16:55) ※ 王剑锋: ※ 王应战，比如八一民政部门去看你，这是一个关心；比如社区有人关心你。这两种关心哪一种让你感动？ (16:56) ※ 王应战: ※ 我认为深圳的民政部门做的比较好。我住在罗湖区，罗湖区每年节日的时候都没有忘记。当接到他们的电话，我都感到非常高兴。至少知道我们的政府没有忘记我们。但是作为我们本单位也是这样，过节也没有忘记，钱不在于多少，主要是心。我自己反而会忘记，结果他们想到了，给我感觉我们深圳做的比较好。实际上民政部门在统计的名单是比较清楚，包括住在哪里，从社区一直到街道都是有的。就是怎么样把这个工作做好。 (16:56) ※ 西风瘦马 : ※ 不光烈士母亲，还有烈士妻子，儿女 (16:56) ※ 岳峰: ※ 对，让社会参与进去。 (16:57) ※ CHINAWIN: ※ 这不单是烈士的家属要我们去关心，次外烈士陵园的管理，伤残老兵的生活谁去管理，还有参战士兵的心障碍谁去辅导？？？2一系列的问题同样是重要的同样需要我们关心的！ (16:58) ※ 王应战: ※ 我们身边有没有更困难的人，这个是我们更应该关注的。有时候一句话也可以关心，不是捐钱和物。比如上公共汽车，人家对残疾一歧视就让人觉得不好受。还有一个，上次跟我同类的人，他去银行排队，拄着拐杖，银行的人就让他一样的排队，给我们老战友心里非常难受。后来我就说我不去取了。实际上，很简单的一句话一件小事就能体现出来。给人感觉你残废怎么样，你活该，这就完了，人最伤心就是在这里。 (16:58) ※ 王剑锋: ※ 从这个事情看，我们整个社会有足够的爱心，我相信也是有足够的力量关心他们，只不过没有一直体制分配到他们。只要我们建立起这种体制，我们就能让所有像王应战这样的战友，赵妈妈等人得到关心。 (16:59) ※ 岳峰: ※ 我觉得更多的是将心比心，大家从生活的点点滴滴做起。我碰到伤残军人我给他们应有的照顾，包括烈属，在这方面才是更能抚慰他们精神。包括他们之前做的牺牲包括现在军人都是做出一定的牺牲，虽然心里是和平年代，但是他随时都有可能献出自己的生命，包括王应战说的，只要是战争，军人一定要拿自己生命做筹码。我们在生活中点点滴滴尊重他们，可能是更重要的。 (16:59) ※ 王剑锋: ※ 这里有一个网友提到包括我们的武警战士、平常抗洪等等牺牲的人，也需要我们关心？ (17:0) ※ 岳峰: ※ 实际上这些人也属于烈属，只要为国家作出牺牲的人，作为我们没有作过牺牲的人，我们要想到他们。不是说20年这么长，我们就淡漠了，可是作为他们的家属，这种事一生一世都不会忘记的。我们更多的是要不断的去关爱他们。就像赵妈妈一样，刚才我们反复说了，赵妈妈今年得到大家的关心，十年以后，这些人还有多少给她打一个电话呢？我觉得更多的是长时间的，社会上不要淡忘这场战争，不要淡忘他们为国做出的牺牲。 (17:0) ※ 王剑锋: ※ 大家谈的中心意思是还是希望有一种长期有效的制度化的东西让全社会的爱心撒到每一个像赵妈妈的人身上。 (17:0) ※ 岳峰: ※ 我们说的有一类组织，毕竟民间组织能力有限，更多的还是照顾身边的人，当然如果有能力，比如我们这次捐款比较多，这是全社会的力量，因为你个人的力量比较小，包括我们狮子会也捐助了很多残疾的人，但是更多的儿童、更多的失学的人要靠全社会的力量。一个是筹集资金的问题。另外一个是怎么分布的问题。作为我们来讲，我们就是做好我们自己，善待周围的每一个人可能更重要一些。 (17:0) ※ 王剑锋: ※ 我们也请今天到场的嘉宾和参与的网友去转告身边的人，从身边的小事做起做一个有爱心的人，我们也衷心希望赵妈妈和像赵妈妈这样的人能够得到一个幸福的生活。 (17:1) ※ CHINAWIN: ※ 应该说是25年了。大家对这场战争了解的程度那么肤浅，真让人感到心寒！ (17:1) ※ 王剑锋: ※ 今天的论坛到此结束，谢谢各位嘉宾和网友。 (17:2) ※ 射天狼: ※ 通过这次募捐活动，我们发现类似的情况很多，赵妈妈的生活的改善有点运气。其他的困难的烈士家属只能通过一个专门组织或政府部门统筹解决了。在建立一个民间的专项基金方面。我们也曾经在自己的论坛上讨论过。基中一个在美国的网友的意见让我印象深刻。当我把了解到的的有关国家对建立基金政策上的种种苛求告诉他后，他的一句话让我无法忘记。他说，看来，中国虽然经济获得了长足进步，但在社会的保障及人的观念上，离现代社会真正应有的水平还有很远的距离。国家今天没有能力解决这些人的困难吗。不见得。但没有人去做。在政策上的滞后也是一个表现。 (17:3) ※ 乐乐: ※ 其实在网上还是有好多的参战老兵的家园的````那里有好多经历了那场战争的军人 (17:3) ※ CHINAWIN: ※ 再见！ (17:3) ※ 西风瘦马 : ※ 只有国家主流舆论正视这场战争才是解决所有问题的根源 (17:4) ※ CHINAWIN: ※ 西风瘦马说得对！国家不敢正视这段战争历史也是关键 (17:5) ※ 乐乐: ※ 也许真正的接触到他们~！！我们才感觉到什么是最可爱的人```当初他们浴血 沙场，现在都是默默3的 (17:6)

乐乐

建议：可否要字大一点呢！！看的很累的~！！！

射天狼

对不起，原来的文本是每人一段的，但贴到这里就成这么密集了。编辑了几次都无法改变。

牧马

或者给个TXT文本下载就是了！

爱在记忆着

辛苦了！