今天晚上在MSN上的讨论，关于运放的，，

white

axi  说：
你要不要到我这里来玩？
黑  说：
几点了？？都11点了
黑  说：
嘿嘿，笑嘻嘻
axi  说：
反正你跑得快
黑  说：
这个星期可能有M1到我这里哦？
黑  说：
就看某人的表现了，，，嘿嘿嘿嘿
影力hyx7921@163.com 说：
。。。
影力hyx7921@163.com 说：
没问题，，
黑  说：
某人怎么不表个态啊
黑  说：
不错不错
影力hyx7921@163.com 说：
早表啦
黑  说：
刚看见
黑  说：
对了，你的M1里面的分频器是自己做的还是买现成的？
影力hyx7921@163.com 说：
白版，我的板子做出来了，不过我的灯光太差，拍的效果很差劲
axi  说：
肯定是套件现成的哦
影力hyx7921@163.com 说：
分频器是原装的，
黑  说：
笑嘻嘻，到了我们一起来看看这个东西的效果到底怎么样
影力hyx7921@163.com 说：
除了木头以外的，丝吸音棉，子母扣，接线柱，线，还有什么什么都是原装的
黑  说：
我唯一不爽的是箱子是影力自己做的，，怕做走样了
影力hyx7921@163.com 说：
晕，，没有，，
影力hyx7921@163.com 说：
我们公司的设备比惠威其码要好出两倍以上
黑  说：
失之毫厘，谬之千里啊，，兄弟
影力hyx7921@163.com 说：
我担心的是，惠威在套件里的分频器和箱体内部的尺寸和成品不一样
影力hyx7921@163.com 说：
我是按惠威的图纸加工的
黑  说：
昏倒，，你只按外尺寸做的？？
影力hyx7921@163.com 说：
我是按内尺寸加工的，
黑  说：
笑嘻嘻？？
影力hyx7921@163.com 说：
白版，有没有高保真胆机制作说解这本书
黑  说：
干吗？
影力hyx7921@163.com 说：
我下载了一个，TND不能解压，气死了
影力hyx7921@163.com 说：
我想看看，做个耳放
影力hyx7921@163.com 说：
线路我有了，但是我不明白，想要看看
黑  说：
这需要吗？？
影力hyx7921@163.com 说：
为什么不需要？
黑  说：
自己找本电子管原理的书看看就可以了
影力hyx7921@163.com 说：
可我没有啊，你有吗？最好电子格式的
黑  说：
反正这些电路不调整参数都不会有好声音的
黑  说：
我没有
影力hyx7921@163.com 说：
问题是，我不知道怎么调整
黑  说：
就当三极管来研究好了
黑  说：
一回事情
axi  说：
找白要电子管资料那是找错人了
影力hyx7921@163.com 说：
噢，
黑  说：
对头
黑  说：
没礼貌，！！
影力hyx7921@163.com 说：
什么对头啊，我看是找错了
黑  说：
找我要电子管资料是找错人了，，哈哈，，本人对电子管深恶痛绝，，哈哈
黑  说：
因为到现在为止，还没有哪个电子管做的比我的晶体管声音好
黑  说：
问笑嘻嘻好了
影力hyx7921@163.com 说：
可是耳放嘛，耳机解析力本来就好，动态和瞬态也够大
影力hyx7921@163.com 说：
我也不喜欢听电子管功放，但耳放好像我能接受
黑  说：
好好的音箱不听，，，有问题，，
影力hyx7921@163.com 说：
晕，说实话，我只是为了玩
黑  说：
不喜欢音箱是不是，你那对1W对的KEF也一起发过来好了，，，
影力hyx7921@163.com 说：
晕了，，
影力hyx7921@163.com 说：
哈你真可以
黑  说：
嘿嘿，我家还没有1W多的箱子做装饰品呢
黑  说：
哈哈哈哈
黑  说：
主要是拿来炫耀，不是听，，，
黑  说：
哈哈哈哈
黑  说：
笑嘻嘻
黑  说：
笑嘻嘻
黑  说：
笑嘻嘻人呢
影力hyx7921@163.com 说：
那箱子，虽然不太好听，，也不错的了，只是我现在的房子太小，根本放不好，还不是听呢，我想肯定比你M4好点吧
axi  说：
干吗？
影力hyx7921@163.com 说：
原价19300元，，，
黑  说：
你怎么不说话啊，，是不是帮你家LD在练级啊
黑  说：
就是啊，，放我家就很有面子的说，，
黑  说：
哇，我家终于有1W以上的器材了，，哈哈
影力hyx7921@163.com 说：
我想要电子管！！耳放
黑  说：
你耳机是多少阻抗的？？
影力hyx7921@163.com 说：
还没买
黑  说：
干吗要用电子管做啊
黑  说：
靠，，，
影力hyx7921@163.com 说：
因为晶体管的直接用解码器好了
黑  说：
没有参数你怎么设计耳机放大器啊
影力hyx7921@163.com 说：
我就想设计一个能在100--600欧都差不多的
黑  说：
要胆机的声音不是很容易的吗，，问笑嘻嘻好了，他现在很搞的出来了
黑  说：
基本上用电子管来设计不适合
影力hyx7921@163.com 说：
你说可以吗？我在解码器后面加一个孔，听耳机，
影力hyx7921@163.com 说：
可现在，大多数人喜欢电子管耳放啊
影力hyx7921@163.com 说：
白版，你现在的解码器用什么运放？
黑  说：
耶，，你就装个大壳子，里面放块砖头，不就可以号称是电子管的了啊，，呵呵
黑  说：
5532
黑  说：
我都想用082了，，，
影力hyx7921@163.com 说：
大S的？
黑  说：
是啊
影力hyx7921@163.com 说：
我今天买的TL082怎么才1.5元，，
黑  说：
什么牌子的
影力hyx7921@163.com 说：
也不知哪产的，我放在单位里啦
黑  说：
1。5的应该是好的那种
黑  说：
一般是0。8元
影力hyx7921@163.com 说：
啊？？这还是好的啊？我以前怎么记得这东西在10块左右？
黑  说：
要买JRC的
黑  说：
胡说八道
影力hyx7921@163.com 说：
我忘了什么型号了
黑  说：
那是5532的价格
影力hyx7921@163.com 说：
5532在青岛也卖1.5，有时侯卖1.8，，德州的
黑  说：
不好是垃圾
黑  说：
笑嘻嘻
影力hyx7921@163.com 说：
我买了KIA的7805，，2块钱一个，
黑  说：
你来解释啊
黑  说：
笑嘻嘻！！！可恶
影力hyx7921@163.com 说：
我才不要那运放呢，我有正宗的2604，审请的，以前
黑  说：
笑嘻嘻，，，
黑  说：
笑嘻嘻
axi  说：
有什么好解释的？
黑  说：
赶快来解释啊！！！
axi  说：
垃圾就是垃圾了
影力hyx7921@163.com 说：
还有不知什么牌的7815花了1.3，，
黑  说：
你都用过这些东西了啊
影力hyx7921@163.com 说：
晕死，，有什么快说呀
黑  说：
DAC上用2604的效果你不是知道吗
影力hyx7921@163.com 说：
不知道啊
影力hyx7921@163.com 说：
后面的单运放，我用S5534或AD847
黑  说：
免得影力说我骗他
影力hyx7921@163.com 说：
2604不好吗、
影力hyx7921@163.com 说：
人家都说好
黑  说：
你看你看，，越来越离谱了847都出来了
影力hyx7921@163.com 说：
我以前都买好了AD847了啊，单运放，怎么了，也不好啊？
黑  说：
笑嘻嘻，，你就不能说2句吗？？为什么每次都是我倒霉，要打那么多的字啊
影力hyx7921@163.com 说：
晕
axi  说：
谁说不好了？只不过你外围参数都用的5532，直接换2604当然不好啊
黑  说：
昏倒
axi  说：
我就不信2604调不好
影力hyx7921@163.com 说：
打字是练手，练手和大脑的配合能力
黑  说：
你倒是用847调调看那
影力hyx7921@163.com 说：
晕死了，你们在说什么啊？
影力hyx7921@163.com 说：
快说，2604有什么不好的
黑  说：
你自己搞一大堆运放，，现在在用什么啊
黑  说：
问笑嘻嘻
影力hyx7921@163.com 说：
847怎么也不好了啊？
影力hyx7921@163.com 说：
笑兄？你用过2604吗
影力hyx7921@163.com 说：
白版，，，，，，
axi  说：
没。我现在用2134
影力hyx7921@163.com 说：
以前你给我说过，，2604不错的，用在解码器后面
影力hyx7921@163.com 说：
你说他是5532的升级版
黑  说：
影力，你试一下吧，，一般到最后，估计你就装大S的5532
影力hyx7921@163.com 说：
2134我买不到
影力hyx7921@163.com 说：
为什么，，，，，，，，，，
黑  说：
。。。。
影力hyx7921@163.com 说：
。。。。
影力hyx7921@163.com 说：
2604有什么问题呀，我看好多大厂都用他
黑  说：
自己仔细的去研究一下这些运放在重放方波的情况吧
黑  说：
方波特性图在运放的PDF文件一般都有的
影力hyx7921@163.com 说：
我最不喜欢看那些英文，，
影力hyx7921@163.com 说：
有很多时侯都看不懂
黑  说：
没叫你看文字，，就看看图表
影力hyx7921@163.com 说：
还得好多次好多次的看
axi  说：
2604方波多少有点过冲，不过可以补偿回来啊
黑  说：
。。。。。。
影力hyx7921@163.com 说：
问题是，模拟部分了，为什么要看方波？
影力hyx7921@163.com 说：
？人呢？
黑  说：
我现在开始学习笑嘻嘻潜水
影力hyx7921@163.com 说：

影力hyx7921@163.com 说：
以后不要叫我
黑  说：
哈哈
axi  说：

影力hyx7921@163.com 说：
白版，你的九脚电子管PDF封装发难用
影力hyx7921@163.com 说：
不好用，太小了
黑  说：
因为方波特性直接决定音色的取向
影力hyx7921@163.com 说：
我弄开瓶金六福喝喝
黑  说：
笑嘻嘻你还笑，，你研究了那么久的方波和音色的关系，，现在一句话不说，太可恶了
axi  说：
等等，我下载5532的pdf.我就不信5532在2604同样的频率下不过冲
影力hyx7921@163.com 说：
晕我去看看
  
  已将 bond007 添加到对话中。
  
影力hyx7921@163.com 说：
不行我到时侯，就去试试，有什么大不了的，事实说明一切，比较比较，白版没有2604就一个劲的说5532好
bond007 说：

黑  说：
笑话，，我怎么可能没有呢
影力hyx7921@163.com 说：
哈哈
影力hyx7921@163.com 说：
我知道5532的音色暖一些，但解析力没有2604高
黑  说：
更加晕倒
影力hyx7921@163.com 说：
？？？？？？？？？？？？？说明白点啊你们，吊了我一晚上胃口，也没说明白
黑  说：
我已经说的很明白拉
axi  说：
我知道，白装上一片5532调了一个月，终于满意了，然后直接换上一片2604，就得出2604没有5532好听　
黑  说：
要将信号无损传输，在输出1V的时候，是要2V/US的转换速率就够了
axi  说：
靠，5532的pdf只给了45us的方波，2604的5us的方波就比它好看了。2604pdf上过冲得那个方波的图是2us的
黑  说：
是啊，在音频上，45US比2US的更重要
黑  说：
给我2个运放的PDF
影力hyx7921@163.com 说：
晕了，，那为什么最好的5532才10块钱，BB的2604要30多？
黑  说：
因为他带宽大啊
黑  说：
笑嘻嘻，给我2个运放的PDF
黑  说：
哪里有看PDF的软件
黑  说：
竟然发现佳丽的电脑上没有%^%%$%^%%
影力hyx7921@163.com 说：
白版真晕，这个都装没了
黑  说：
zhaodao  l
黑  说：
找到了
axi  说：
带宽？2227带宽比5532还小，价格可比2604还贵
bond007 说：
白还能干吗
黑  说：
笑嘻嘻，，你给我的不是大S的5532
黑  说：
不一样的
黑  说：
给我的仙童公司的，，声音不好的那种啊
axi  说：
现在这个是飞利浦的。大S被飞利浦收购了，没了
黑  说：
看看好了，，地一页上面的指标就不一样
黑  说：
好吧
黑  说：
我来告诉你为什么5532的声音最后会比较好听
影力hyx7921@163.com 说：
好
黑  说：
笑嘻嘻你给我资料上，5532还没有方波图
axi  说：
对
axi  说：
所以开始给了你先通的
黑  说：
那我们换个图表来看看
黑  说：
看什么呢
黑  说：
看开环特性
黑  说：
5532开环频率响应有1000HZ，2604是200HZ
黑  说：
对了啊，，3886的开是80HZ
bond007 说：
我提供正宗的PDF
黑  说：
发来
黑  说：
2位现在有什么说法？
影力hyx7921@163.com 说：
这问题没什么好控讨的了，回头换上，喜欢哪个就听哪个，换上一个听够了再换
影力hyx7921@163.com 说：
换了听够了再换另一种
黑  说：
哦
黑  说：
那你刚才拼命叫什么？？
黑  说：
007，，笑嘻嘻给的和你的一样，，，
黑  说：
呵呵
影力hyx7921@163.com 说：
有时侯失真像胆管那样也不一定不好听嘛
黑  说：
晕倒
影力hyx7921@163.com 说：
所以换了一个听听好听就听不好听就不听，管他失不失真
黑  说：
失真啊，，5532够小了
bond007 说：
他是仙童的,我是philips的
黑  说：
他给了我2个PDF
黑  说：
呵呵
影力hyx7921@163.com 说：
对了，，大家说，philips的和大S的差多少啊？
影力hyx7921@163.com 说：
我没有大S的
黑  说：
PHILIPS的指标要高不少的说
黑  说：
007，找德州仪器的5532来看看
黑  说：
用的结果是这个最烂，，还不如082
影力hyx7921@163.com 说：
为什么在电源伺服上你用TL082？
bond007 说：
PHILIPS就是原来的大S啊
影力hyx7921@163.com 说：
啊？这样？　
bond007 说：
PHILIPS收购了大S
黑  说：
因为声音好啊，，，主要是刚刚可以抑制3端的过冲
黑  说：
哦
影力hyx7921@163.com 说：
我有大S的5534，
axi  说：
德州的根本半个图都没有
黑  说：
3端很容易自激。。。
bond007 说：
估计是假D
黑  说：
可能
影力hyx7921@163.com 说：
真的吧，我在原音邮购的
影力hyx7921@163.com 说：
白版，给两片5532我试一下吧
黑  说：
5532在运放当中，我想开环频率响应应该是非常优秀的
bond007 说：
他会有？
黑  说：
用光了，，哈哈
影力hyx7921@163.com 说：
嗯，我知道了，
axi  说：
还是想不通。你拿来做缓冲啊，1:1负反馈啊，看开幻想应干什么？
黑  说：
对了，，有
黑  说：
在我的3886上面
黑  说：
不过机器在马车那里
bond007 说：
那是我的
影力hyx7921@163.com 说：
你的3886也加了运放呀？我还真没看，我还以为我在4780上加运放是多余的
黑  说：
笑嘻嘻啊，，，开环对音色音质的影响是非常重要的
黑  说：
开环不够，再宽的频率响应都是靠负反馈做出来的
axi  说：
盈利，4780的静音脚是1只还是2只？
影力hyx7921@163.com 说：
脚？什么脚是一只两只啊？
axi  说：
静音脚
影力hyx7921@163.com 说：
晕，，两只，，
影力hyx7921@163.com 说：
我刚才没看到
黑  说：
我3886上有音调，还有倒相，，没运放怎么做啊
axi  说：
噢。
影力hyx7921@163.com 说：
可是，我没拿运放做这些，只是在前面根随，不知道有没有用
黑  说：
笑嘻嘻，你说ZEN4为什么声音好？？
axi  说：
负反馈小
影力hyx7921@163.com 说：
因为材料烂，哈哈
黑  说：
A类，单端是一个方面，最要的就是开环频率带宽大啊
黑  说：
有接近20K了
黑  说：
axi  说：
负反馈小
黑  说：
对啊
黑  说：
如果开环不够，你负反馈怎么小的下去啊
axi  说：
但是你拿运放作缓冲，不同的
黑  说：
一小就没有带宽了
黑  说：
不是一样吗？
黑  说：
缓冲怎么工作的？？
黑  说：
是工作在100%的负反馈下面啊
axi  说：
做缓冲，你开环再大，还是要给他负反馈
黑  说：
是100%
黑  说：
这个倒是我今天才发现的，，呵呵
黑  说：
看来和实际相符合啊
黑  说：
AD847的PDF的有？
影力hyx7921@163.com 说：
我找找
黑  说：
看看怎么样？
bond007 说：
开环带宽还是2604大吧？
黑  说：
是的
黑  说：
因为5532有内部、补偿的
影力hyx7921@163.com 说：
我以前在功放上，用过的philips的5532可是真的没有2604好
bond007 说：
那就用2604好了，就是可能偏冷些
黑  说：
没说一定是5532 好
黑  说：
对的，我赞成007的看法
bond007 说：
清晰度该是2604好
axi  说：
2604怎么会偏冷。我是因为2604声音太厚，低音太多才把2604换掉的
bond007 说：
呵呵，不会吧？调得有问题？
黑  说：
对那些很高速率和带宽的运放，，感觉总不是太好
黑  说：
因为我觉得电路里面可能带频率补偿电路的
axi  说：
靠，2604怎么说也是著名的厚声运放。
黑  说：
呵呵，，AD847用在音频上感觉很不错的
黑  说：
他有些指标还不如5532，，所以不错，，哈哈
影力hyx7921@163.com 说：KAO

黑  说：
对了，，开环很厉害啊都快到10K了
黑  说：
真的，，噪声指标还不如5532
bond007 说：
AD847开环频带超宽。。。
黑  说：
问题是，他将速率做太高了，，所以，。。。。
黑  说：
看看他的方波响应的图吧
bond007 说：
它是增益小，带宽大
axi  说：
但是有人说。。。。。。做IV的运放要用高带宽。
axi  说：
忘记是谁了
黑  说：
我觉得这个运放里面应该是带频率补偿的
黑  说：
看看他的转换速率：300V/US
bond007 说：
它是视频运放哎
黑  说：
哦
黑  说：
那就是了
影力hyx7921@163.com 说：
对，原来开发的时侯是用在视频上的
影力hyx7921@163.com 说：
后来好多人用在了音频上，超贵
影力hyx7921@163.com 说：
听说声音很活跃，，也不知什么概念
bond007 说：
不过做IV可能不错，相位失真小
黑  说：
在4US的情况下，小信号时候高频损耗，大信号的时候过冲
黑  说：
影力hyx7921@163.com 说：
听说声音很活跃，，也不知什么概念
黑  说：
这个就是开环大才有的感觉
影力hyx7921@163.com 说：
我没感受到过
黑  说：
但是，由于我刚才说的原因，音色就是那种冷艳型的
axi  说：
冷艳型的音色可以在后面的LPF补回来
黑  说：
如果幅度变化过冲的情况不变可以，如果象他那样的变化，难，，而且，他过冲的幅度不小，达到整个幅度的5%了
黑  说：
好象也没有人说用这个IC声音是暖的，，，
axi  说：
4us啊，250K的频率上的特性。。。。。。怎么变都是听不到的
黑  说：
音频上用的放大器，频率特性最好是单调下降的，，，
黑  说：
有过冲，就说明不是单调下降的，，
黑  说：
你自己试过，只要有小的角在方波上，声音就不耐听
axi  说：
那个角是在10K上的
黑  说：
一样，，我这个只是用来说明，方波不管在什么频率上，都不要有角，频率高了，变圆不要紧
黑  说：
你自己的放大器可以去看看，如果你用100K的方波只会变圆
黑  说：
不会生角的
axi  说：
噢
黑  说：
知道为什么吗？
黑  说：
我们在10K左右就在做补偿了，，还有，5532不会和847这类IC那样，幅度变化，过冲回跟着变
黑  说：
5532主要就是用在音频和低频上的，，设计的时候就考虑频率特性是单调下降的
黑  说：
速率过高的运放，一般电路内部都有高频补偿电路，来提升速率，，往往就会过冲
黑  说：
影力
影力hyx7921@163.com 说：
在
黑  说：
我觉得在音频上面，就我们在玩的电路，用到2604应该已经到极限了
黑  说：
用847这类的运放，可能某些地方表现会出众，但是综合下来未必会好
影力hyx7921@163.com 说：
可能是吧，细节我们了解不到
影力hyx7921@163.com 说：
我有5534大S的，还有847你说用哪个好？
黑  说：
5534你要加外补偿的，，不要忘记哈
影力hyx7921@163.com 说：
不过，我曾经听过一个人说，2604，604是最好的运放，
黑  说：
5534应该比5532要好很多
黑  说：
有没有5534的PDF
影力hyx7921@163.com 说：
不是吧，一个音运放一个双运放
黑  说：
不一样
黑  说：
5534指标比5534要高很多
影力hyx7921@163.com 说：
哈，
影力hyx7921@163.com 说：
我好像补了
axi  说：
去洗澡
黑  说：
哦
黑  说：
带宽10M
黑  说：
速率13V/US
黑  说：
呀，，，我把今天讨论的内容拷贝下来贴论坛去，，大家有没有什么意见？？

white

下面引用由影力在 2005/04/05 09:28am 发表的内容：
晕，，，这都往上发

M1，M1，M1，M1

DAAS

晕！！
好混乱，
我没用过多少个运放，
就用过324、4458、082、5532、833、275而已...
后面的三个现在还在用！！

影力

晕，，，这都往上发