请教：448团遭伏击后，那位副连长带领一个班冲出来没有？

余副站长

awei:

前面忘记说明，万良学是448团唯一活着回来的“一等功”。

再说一句题外话，刚刚见到1979年反击战50军149师446团班长王西欣，正作为国庆阅兵“装备分队”总指挥，在那里神气活现的。小样，真想上去踹他两脚......呵呵，估计这丫认不得人了。

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站长是不是忘掉了，肖家喜也是活着回来的448团战士，一等功臣，中央军委授予“钢铁战士”的荣誉称号。

谢谢指教！有关老肖，您还知道多少？（望明示出处，网上搜来的就不要回了）。

余副站长

拔牙手:

谁能谈谈,448团对面的越军的情况?越军参战的单位,有知道的没有?

我们的千余人的队伍,他的几股散兵,就有吃掉我们的决心,敢吗?您信吗?

是在越军346师的防区。

hjf1390

“您是在说,越军不断的小兵力小小规模袭扰,然后我们的队伍自己就垮掉了?”

不错，我就是这意思。请问我军哪个连不是自己垮掉而是被越军给吃掉了？我读到的战斗都是枪炮打一阵子就双方脱离接触歇了，没见到越军有分割448团成小块然后歼灭该部的行动。

越军没有发动过协调一致的大行动，恐怕他们的兵力和通讯装备都不支持。只要把各支部队散开部署到包围线上让它们各自为战，中国军队的散兵自己会一股股走过来的，然后被打了就赶紧退回去换个方向再走，多半是走到另一支越军的防区里去再重复上一过程。老鱼换个方向误打误撞走进了一个缺口，当然这幸运只属于少数人。你要是读生还者的记叙时注意总结战斗就会发现，448陷入混乱的最后那一周里，多数是在移动时遭到越军打，原地呆着就基本平安无事，这表明越军只有少数兵力可采取主动袭扰行动，多数兵力是展开静态防御等你来撞枪口。当然中国兵在原地呆不长都想早点跑回国，撞枪口是迟早的事。大部队在山区里展不开，只能象河水流淌一样一股股的移动，拦头截尾就行，所以在山区以少数兵力打歼灭战比较容易。

我无意苛责448，只是想实事求是地找出兵败原因：为什么一支团级部队会被一股分散的同等装备的营级敌人所击败，这是我军前所未有的败仗出乎所有人意料。朝鲜180师覆灭是遭遇了兵力装备都占优的敌军比448境况严酷得多。不过再想想也就不那么怪了，几万红军能在山区里连续四次打败老蒋几十万围剿，越军学习掌握了我军传统在越南山区里重演了红军那一幕，而且他们连尾都不用截兵力可再节省一半：中国兵只会往北跑不会往南跑。

痛在谁身上

当我看了《拯救大兵雷恩》就会觉得在中国当兵是把自己真的当作一个螺丝钉，自己真的只是一个可以被舍弃的工具或者是棋子。

被围住 的部队已经请求了增援但因为要防止更多的伤亡就把他们基本上给舍弃了，也就是让他们自生自灭了。

被舍弃后的滋味是什么样的？那就是再顽强的人都会投降。

中途岛海战日本失败后有一艘救生艇里面有30多人，日本部队没有找到他们，他们被美国人找到并救起，这些日本士兵全部投降。投降的士兵最后选择留在美国，据说都过的不错。

我相信美国军队不会看到自己的战友身陷重围而不顾的。

［此帖子已被 痛在谁身上 在 2009-9-29 9:23:29 编辑过］

子睿

今早，脑海中还闪了一下，怎么最近不见楼上这位朋友了，几日不见，怪思念的。

嘿嘿，说曹操，曹操就到了！缘份啊！

一生何求

嗨！我看了半天的帖，才搞清楚，原来楼上的是位女“八路军”。

痛在谁身上

我个子不大，所以每一次保护自己的时候基本上都要拼命，所以基本上天下无敌。打仗也是一样，在死命突围的人面前就是只能纠缠，尽量少的正面对抗，等待对方精疲力尽，然后再收拾。

我想这是越南人能让一些战士突围的原因。越南人已经非常精通作战了。

拔牙手

为什么一支团级部队会被一股分散的同等装备的营级敌人所击败，这是我军前所未有的败仗出乎所有人意料。

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h网友

越军参战的单位达到营级了?不是几股散兵了?

再问您一下,占据要点的一个连的防守阵地,被打伏击打阻击处于被动的部队几个连一定能够攻上去?

3月12日,越军占据要点后的攻击或伏击,才是部队垮掉的原因.小规模的袭扰?貌似\"遇伏受挫\"才是统一的说法,您要质疑它吗?

您无非想说明您对448兵败的看法,但没必要字里行间透着指责,您不在当时.

hjf1390

“越军参战的单位达到营级了?不是几股散兵了?”

散不散兵跟营级有什么关系？虽然参战人数合计达到营规模甚或更多，但他们还是分散成许多股的散兵。散兵是指独立状态。一袋沙就是一袋沙，总体积达到一块砖它也还是沙不是砖。被一块砖砸破头不奇怪，被一袋沙砸破自然会奇怪和想想怎么回事。

3月12日的越军行动是袭击，不是占据要点后的攻击也不是伏击。中午发现有越军在侦察我军，下午3点部队在原地遭到打击，明显是由走了几小时路赶来的越军所为，因此我认为这是一场奔袭战不是伏击战。这次越军袭击对448是一次南进挫折但还不是灭顶之灾，真正让448覆灭的是越军在448北面分兵堵卡设下的防线。如果没有这道防线的话不论有无3月12日的那场袭击，448的兵还是能向北走回国的。

“再问您一下,占据要点的一个连的防守阵地,被打伏击打阻击处于被动的部队几个连一定能够攻上去?”

地势有多险要、工事有多完备、双方连队的火力配备、部署是否得当、多少炮火支援、战斗意志多坚强，有这么多未知量你这个问题无意义，极端不平衡条件下有一夫当关万夫莫开这句古话。

xsjaqbl

150师、58师均是在我国政府宣布撤军后，基本同时抵达广西边界一带，当时自卫反击战任务已基本完成，部队积极求战仅是一方面。上级的主要考虑是既然来了，就要利用这个机会让部队出境锻炼一下，不过主要是步兵，军、师属炮兵等保障部队均不出境。

这样安排了两个任务，一个是前期作战41军、42军钳形攻势后的合围圈内，还有一个尚未拔掉的敌据点，即重庆县。攻取重庆，任务并不算重，因其在浅近纵深内，附近部队也多，协同方便，这样就交给其中的58师，并由50军军指指挥58师（按79作战命令，58师在50军战斗序列内），并由162师部分部队协同，攻取重庆。此任务后顺利完成。

另一个是纵深较远的班庄地区，这一地带前期121师穿插作战，由于距离远，敌情复杂，在通农、班庄、扣屯一带运动时，造成一些挫折，任务完成不够彻底。这样150师即受命赴该地区，并由41军指挥，41军命令150师，在7天时间内、在270平方公里地域内完成：1、清剿；2、搜寻敌后勤仓库；3、认真查找、收拢121师前期作战在此地作战失散的人员并妥善处理所遗留的烈士遗体。150师迅即抵达该地后，其449团又被抽出配属给121师执行纳隆地区的穿插作战任务。其师主力以448团为先头，在当时没有有力火力支援下，在班英一带打了几场攻击战，客观的说，在已接近尾声，纵深又为全线最远，且缺少友邻协同的情况下，150师还是较好的完成了第一个清剿作战的任务，同时也完成了第三个查找、妥处的任务，问题出在第二个任务上。