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150师448团副参谋长谈从越南回撤战斗失利

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发表于 2009-7-5 09:32 |只看该作者
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字体太小

看着累

能不能调大一点

优诺20寸16速折叠运动自行车
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发表于 2009-7-5 09:43 |只看该作者
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这个副参谋长的申诉材料中说,“当了俘虏也完全是客观所致,不是主观所为。”

和他自己说的前面说的就矛盾了。 他是自己走下山去的,这就不是“被”俘虏,是投降行为了。

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发表于 2009-7-5 10:02 |只看该作者
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这字实在是太小太密,50多岁的看起来费劲,
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发表于 2009-7-5 11:22 |只看该作者
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同意这个说法
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发表于 2009-7-5 11:23 |只看该作者
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“自己走下去”也不一定就能说明是投降行为,当时的环境决定没法再继续抵抗
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发表于 2009-7-5 11:35 |只看该作者
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都是战争的受害者。

[此帖子已被 子睿 在 2009-7-6 18:53:29 编辑过]

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发表于 2009-7-5 12:29 |只看该作者
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自己从阵地走下山到越南军队那边

如果这种行为不算投降

那算什么?

算是到越南那边暂住? 呵呵。

即使当时的环境没法再继续抵抗,自己主动跑到敌方的行为终归还是投降。

“当时的环境没法再继续抵抗”如果属实,只是军事法庭审判时可以作为量刑的一个参考因素而已,副参谋长的投降行为是可以认定的。

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发表于 2009-7-5 12:30 |只看该作者
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吴成德当时职务是180师代政委、政治部主任。

448团的失利与180师无可比性。

[此帖子已被 秋竹 在 2009-7-5 12:51:16 编辑过]

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发表于 2009-7-5 12:52 |只看该作者
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488团的事与448团完全是二回事,天地之别!488团是轻视敌人,主观断定越军要逃跑,急于“断敌退路\",团指和侦察队头头都有责任——当时已是22日,打了几天了,还对越军一无所知吗?!

448团则是从上到下相当一部分人毫无打仗流血牺牲的心态,从团副参谋长的叙述中看,3月6日出国,到高平后就几乎没打什么仗,回撤时也没见大股敌军,却发生”不少人将自己所带的重物统统扔掉,包括未经请示扔掉的六〇炮及无坐力炮”的怪事。

好像79年反击战后的几年里,边五师对面越军的挑衅活动比边三师对面的越军多(虽然三师有法卡山,科甲的战斗),可能也与448团的无能使越军以为我军好欺有关。

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发表于 2009-7-5 16:11 |只看该作者
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三年前,我因写越战回忆录《勇者无畏》而对150师有了进一步的了解,也因为150师和我41军有着密切的关联,使我团为了救援448团而最次进入越南安乐地区。
在对越自卫反击战其间,150师给我的是印象是:后面出境的部队,有小部分人投了降,为救援他们而使我们累的要命。战后我师一位首长曾经和我说过:“150师本来没有具体作战任务的,只是作为后备部队在边境上,根据情况而定。但该师到了边境后,为了锻炼部队也要求入境作战,得到了广州军区前线指挥部同意才入境作战的。说实际的在本国和到了人家地盘上就不一样了,在人家的地盘是:地形不熟、敌情不明,民情不利。据说该师进入了高平以西扣屯地区后,448团沿三号公路进行清剿任务,449团配合41121师攻打纳隆战斗,450团作为该师的预备队。至于那时该师指挥所,师后勤的行动只是在网上看到了这些。当448团在清剿时,部队进入了班英.那嗄地区后,该地区是高山纵林地带,而那时只有1964年版十万分之一的地图,部队在这样的地形行动,迷失方向是在所难免的。至于我团后来救援行动,就不在这里说下去了。
此帖我早些时侯发到某军事网150师的一篇文章里,结果引起许多军事爱好网友评论。fficeffice\" />

[此帖子已被 五三零一八 在 2009-7-5 16:14:26 编辑过]

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