楼主: 七二年
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[原创]请教大家,消灭敌火力点有无更好办法。

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发表于 2010-1-6 02:06 |只看该作者
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chinawin:

5682fficeffice\" />

口径:ffice:smarttags\" />82毫米
战斗状态全重:30千克
炮身重:21.5千克
炮架重:7.5千克
全弹重:
 破甲弹:3.85千克
 榴弹:4.625千克

7882

战斗状态全重:34.3千克
  炮身重:25.5千克
  炮架重:7.6千克
   全弹重:
  破甲弹:4.35千克
  榴弹:5.2千克

XM109型狙击步枪

重量约20.9千克

配备一个5发容量的弹匣。

需要注意的是:本楼贴子讨论的是消灭火力点的更好办法,不是讨论武器的昂贵与便宜,至于XM109,我不说他好也不说他坏,只是借鉴一种思路而已。

[此帖子已被 chinawin 在 2010-1-6 0:33:59 编辑过]

如果不考虑后效果和成本的话,核武器当然是最好的。但是我们不能抛开那个特定的年代和国情,对吧。

值得注意的是,你贴出来的这型狙击步枪本身就是试验品(X打头)。而且狙击步枪,即使是普通的民用狙击步枪,售价以X千USD来计算。82无属于低成本列装品——一个鲜明的例子是,即使是火力最猛的usmc中(一个班有12人,一个排有四十余人).30狙击步枪也是连属的,.50是营属的。

而且狙击步枪能做的事,82无基本可以完成,但是82无能做的事(掏洞、反装甲、爆破)狙击枪可不一定行。

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发表于 2010-1-6 02:10 |只看该作者
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另外说明一点,82无是由两人携行的,狙击步枪是由一人携行并携带弹药(有时狙击手还要帮助机枪手携带弹药)。20 公斤的空枪,还得保证在携行的时候不磕碰瞄具——这是很难想象的。

我认为消灭火力点最好的办法是M72一次性火箭筒和反坦克手雷(不过火箭筒的玻璃钢外壳要回收,因为越南人会用那玩意做诡雷)。越南的地形就决定了距离超过1000米的直射武器不好用,有个400米射程,灵活机动的火器就可以了。更何况精度大的玩意可靠性普遍不好——台湾M60坦克的火控系统就不堪其扰。狙击步枪也有个冷枪精度和热枪精度不同的问题,也就是说,在单发和多发的情况下弹道特性有很大不同。实际射击600米以上的目标时,必须综合考虑各种因素(这在很多网站上有,恕不赘述),在2000米已经是该口径的极限了,怎么训练这样的狙击手也是个难题。

[此帖子已被 怒火万丈 在 2010-1-6 2:22:58 编辑过]

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发表于 2010-1-6 09:23 |只看该作者
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看明白楼主的议题以后再讨论会实际很多

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发表于 2010-1-6 13:42 |只看该作者
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chinawin:

未必就是枪榴弹,枪榴弹的直射距离可能达不到要求.美国佬这东东对付楼主所说的目标可能管用.

25毫米超大口径狙击枪(按道该说炮).有效距离2000米,可击穿50mm装甲钢板.]

这是远程反装甲武器,伴随步兵冲锋反两三百米以内的单兵掩体反火力点不合用,射程偏大爆炸力却偏小。

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发表于 2010-1-6 17:46 |只看该作者
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hjf1390:
chinawin:

未必就是枪榴弹,枪榴弹的直射距离可能达不到要求.美国佬这东东对付楼主所说的目标可能管用.

25毫米超大口径狙击枪(按道该说炮).有效距离2000米,可击穿50mm装甲钢板.]

这是远程反装甲武器,伴随步兵冲锋反两三百米以内的单兵掩体反火力点不合用,射程偏大爆炸力却偏小。

我没有说过拿他来即可解决问题,所提的是一种思路,就是对付在79自卫反击中我们如何解决顽固的火力点问题,我相信这问题不仅在79年存在,在以后的战争中也会长期存在,而我们如果没有新的技术手段,是否还要靠炸药包爆破筒等原始的武器.现在我们就是要发挥我们的想象力在武器上有所创新....那才是我们军队进步的阶梯.
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发表于 2010-1-6 18:17 |只看该作者
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不必眼盯着多时髦多高新的武器,如果他用准星缺口武器能打中你,那你也就能用准星缺口武器打中他。82无和40火对于打地堡已经足够用,那些用炸药包爆破筒的可能是打光了所携炮弹,或者缺编82无40火。

部队比较吃力的是打大型带拐弯的掩蔽部,82无和40火拐不了弯又弹丸爆炸力小所以只好派人去塞大药量的炸药包。弹丸上做点文章给现有小炮增配温压弹或燃烧弹就可以了。

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发表于 2010-1-6 21:37 |只看该作者
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\"如果他用准星缺口武器能打中你,那你也就能用准星缺口武器打中他\"

不敢苟同这位仁兄弟的看法,人在低处与高处射击安全与暴露的情况不一样,人躲在掩体背后与在开阔地带容易中弹的情况更不一样.怎么能够随便用一句话就平衡他们的差别.

武器真的不必要跟什么时髦风,但是不创新就会落后,落后的结果就是挨打,这种感受可能只有真正上过战场的人能体会得到.本人参与的讨论到此为止,祝各位坛友生活愉快!

[此帖子已被 chinawin 在 2010-1-6 21:48:01 编辑过]

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发表于 2010-1-7 00:28 |只看该作者
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军人是好的,办法是要有好的武器。光讲精神是不妥的。当时看到那些负伤兵,痛苦神情,有的痛的不断叫,给一枪打死算了,确实同电影看的不一样。

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发表于 2010-1-7 09:57 |只看该作者
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hjf1390:

部队比较吃力的是打大型带拐弯的掩蔽部,82无和40火拐不了弯又弹丸爆炸力小所以只好派人去塞大药量的炸药包。弹丸上做点文章给现有小炮增配温压弹或燃烧弹就可以了。

野战土木工事的“掩蔽部”带两个直角,还是比较好打的。

顺便说,上世纪七十年代前解放军装备和现在比,真是比较“穷”的。但唯一不缺的就是弹药。无论是装备弹还是训练弹的申领,基本是不设限。

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发表于 2010-1-7 10:05 |只看该作者
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传说,在1979年的战斗中,一个月的消耗,最后连1957年制造的炮弹都没有打完。(说的是炮弹哦)
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