一些对越作战的看法和情况分析

炎黄子孙

谢谢前辈！这贴得好好看看！

鸣鹤在阴

争论可以深入对问题的认识，只是在用词，口气上注意把握好。

鸣鹤在阴

”说话别带刺！”——老电影《,董存瑞》中开班务会，一个战士批评董存瑞说“你以为你还是在家当老百姓啊！稀里马虎的！”随后班长说了这句话。

鸣鹤在阴

125师强攻复和，除师炮兵团外，加强了预备炮兵第1师第209团2营和2个坦克营，火力还不够吗？说到情报侦察手段，79之战时东西全线水平都是差不多的，125师方向并不是唯一不足。但东线作战第一天，参战的13个师41个步兵团中有2个步兵团退回了国境内，125师373团即是其中之一，怨人家骂你“怕死”吗？打不赢就走，保存有生力量？按这个逻辑一遇阻击就都可以走，中共军队还能夺得天下吗？谁不懂？

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125师长期搞生产，作战水平相对较低，这是事实，复和县前面的那个小孤山，据说最初125也打下来过，但并未据守就撤走了，以致后来又被越军进入。缺少训练，还表现在步炮协同，步坦配合不到位，各打各的，即使有更多的火力也不行的。

其实125师已尽了很大的努力了，越军在水口大桥的一端埋了半吨炸药，而一开战125师就夺取了大桥。复和的地形复杂，石头山而且山洞多，糖厂等地方总是不断冒出越军，打掉一批不久又会从哪个洞里冒出一批。

许司令发火可以理解，3号公路打不通，高平战场都受到严重影响。但不马上投入162师，而是坚持要125师不惜拼光，理由是锻炼部队，这说得通吗？对高平整个战局的进展有利吗？

西风烈

多谢“鹤鸣在阴”老兄的平衡，您的话语使我冷静。您可以当政委俩（Lia）！

“广州军区前指一直未能马上下令发起对谅山的总攻”，这句话以前是读过的。研读了本贴含笑江湖楼主的文章，它印证了许世友指挥不了大战争，即兵团联合级战争。

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但是我仍然认为，125师原来就是生产师，屯田作用的，训练不足、士兵不精锐（新兵尖子也不往这个师里派），干部也不精锐，不该派他攻坚。本师战士胼手胼足在水田里劳作，为了供养本军全训师、团训练，自然军事训练就不够，按照精锐师的标准要把他拉上去作战，就是不负责任的。许世友从1974年到广州军区，中间有4年时间熟悉部队，他干什么去了？喝酒了吧？想想皮定均到兰州军区是如何视察部队的，如何拉起西北沙漠地带大演习的？他许世友到了广州搞过亚热带丛林山岳的大演习吗？

125师攻不上，是耻辱，但是不应该强令人家拼光！

redastro

含笑江湖老兵写的文章太好了。我实在找不出词汇来表达。对于战争的认识，只有这样的文章才能教育我们这些后辈。特别是没有经历过血与火的战场的人。尤为重要。如何客观的认识对手、自己和所作战地域的地形，地物和民情。这样，当新的战争来临之时，我们这些没有经历的人，在你们这些老兵的带领和指导下，我相信我们也能快速的成长。分析每次战斗中的教训和不足。就是我们成长的过程和经历。成功的案例我们要讲。但是，我们更要在成功的战例中找出更好的办法。战场情况瞬息万变。我坐在这里敲键盘很容易，但是，对于身处其中的指战员而言。可就没有这麽容易了。战场上如何判断情况。做出战斗决定，下定战斗决心都不是一件容易的事情。事后，我们可以分析我们当初是不是可以做的更好。我们的战斗决心和部署是否正确等等。都要总结。含笑老兵的总结，让我明白，这场战争中，我们所不足的地方。我们平时应当怎样训练各级指战员。战术，技术都要学。我军训时的教官就是79年从福建抽调去云南的。他的战术动作之标准和规范，让我叹为观止。在后来的理论课后，我与他请教，他说，作为战士练好战术动作和相关的战斗技能是基础。在此基础上，学习战术理论等才有依托。不然，你就是个死。作为战术动作和战斗技能，没有好蛋和坏蛋之分。只有谁掌握的好和运用的好，运用的巧。谢谢老兵的文章，我理解麦克阿瑟说言的“老兵不死”就是老兵的精神和老兵的经验代代相传。向所有老兵致以最崇高的敬礼！

［此帖子已被 redastro 在 2012-8-28 11:18:40 编辑过］

鸣鹤在阴

谢谢！我只是个普通老百姓。

含笑江湖

125师打的不好是与本军的126师相比的! 126师当天在43军坦克团、军坦克团的协助下，突破越军次要防御方向的阵地, 提前15分钟抵达东溪, 打了越军一个措手不及! 为整个高平战场率先撕破了越军防线、直接威逼重镇高平！战斗的效果不言而喻，不能只说突破防线，而是极大地震撼了越军，乃至震撼了整个越南！极大地鼓舞了战斗在前方一线的全体指战员的战斗意志！

实际上在125师的主攻方向上，越南的武装力量较多：高平省576团、复和县独立营、混合炮兵营、大弄公安营300余人、糖厂民军突击队300余人、以及部分特工20营的分队，（共计7 个多营级单位）在一、二线防御阵地上利用坚固阵地（大弄公安屯的法国炮台）、野战阵地、平地的石林石墙和水沟山坑、石头山的山洞、石缝、石壁，交通道路两侧的有利地形，按防御作战预案进行抵抗。从水口向北至峒桂一线，125师从两个方向的主攻和助攻的兵力、坦克、各种火器受到地形和越军抵抗的因素，无法有效展开对越军实施有效的攻击，374团等部队秘密进至古芳附近被越军少量部队阻击在两侧全是石山直壁的狭窄山沟内，部队建制很块被打乱，形不成攻击态势；地形的复杂程度也让炮兵的火力准备效果极差，被炮袭的越军阵地很快重新出现顽强抵抗的越军；战斗初期，进攻部队出现较大伤亡又使一线主官不知所措；坦克进攻更是被动，只能一辆一辆的跟着上，火力难以发挥，被动挨打！

在这里我本人的看法是：从水口向复和进攻难度与122师进攻的难度应该是不相上下！125师3天就打下来，并向高平、广渊等地高地发展进攻， 而付出的代价不算太大已经是难能可贵的啦！122师在22日上午才打下朔江，并向越南纵深发展进攻，应该说125师和122师都是威震越军的典范！那个部队摊上到这里展开进攻，其难度都是可想而知的。这里是全线作战地形最为复杂、越军武装防御密度最大的地区！不要老是指责125师，更不能说122师的不是！公平对待为是、为实、为好！

［此帖子已被 含笑江湖 在 2012-8-28 16:41:19 编辑过］

［此帖子已被 含笑江湖 在 2012-8-28 16:43:08 编辑过］

鸣鹤在阴

记得战后在报纸上看到过一篇边境老百姓支前的报道，其中说到水口的一个妇女，是从复和嫁到水口的越南人，她说“他们（指越南当局）忘恩负义，是他们不对！”因我军对复和的有些山洞搞不清楚，始终未能全歼残存的越军，她主动去那里为我军指明山洞的连接走向。

鸣鹤在阴

个人认为，许世友具有一个好兵的素质，讲实际，反对弄虚作假，搞花架子。执行命令坚决，不打折扣。但作为一个高级指挥员来说，仅有这一点是不够的。