楼主: 流浪的狗狗
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[转帖]关于79年对越反击战--必须澄清的三个问题

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发表于 2005-5-7 12:31 |只看该作者
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[转帖]关于79年对越反击战--必须澄清的三个问题

这篇不是原创,很早就在网上流传,被这里的高手批了不知多少次,看看这个连接就知道了!
http://bbs.yournet.cn/cgi-bin/topic.cgi?forum=3&topic=10524
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发表于 2005-5-7 15:44 |只看该作者
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[转帖]关于79年对越反击战--必须澄清的三个问题

看待还击战,主要是看我们当代军人灵魂,看他们的英勇顽强,看他们的不平凡的经历,缅怀对牺牲战友怀念。至于内幕。我们都不是战争的制订者。
伟大的中国人民解放军万岁!!!
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发表于 2005-5-7 17:45 |只看该作者
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[转帖]关于79年对越反击战--必须澄清的三个问题

关于我军装甲兵

林冲兄弟原文:
79年对越还击我军共动用坦克七百多辆。
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我装甲部队参战坦克和装甲车约500辆,淤陷408辆次,可现场抢救战损533辆次,可后送战损32辆。另外,有44辆坦克和装甲车被越军彻底击毁,经过处置后遗弃。在作战的第一天,战损坦克数就达战损坦克总数的52%,第二天为15%,第三天为13%,第四天为7%,4天累计达87%(约530辆次)。其中,在向高平实施战役穿插的行动中,坦克和装甲车在130公里的路段上损坏了近200辆次(其中可后送战损24辆,无被毁),淤陷了170辆次。

  我装甲部队共参战70余次,缴获敌坦克1辆,毁伤敌坦克14辆,装甲车2辆,火炮108门,汽车56辆,火箭筒150多具,摧毁火力点1010个,炮兵阵地9个。
关于谅山之战

林冲兄弟原文:
中国见战略企图已暴露,越军主力不会再上钩,只得对谅山合围发起攻击。攻击谅山只用一天半解决战斗,消灭了314A师的情况表明,对谅山包围20多天,显然不是中国军队打不下谅山,而是典型的"围点打援"战术,意在围歼增援的越军主力。
------------------------------------------------------------
这里又是张冠李戴,信口开河
1,驻守谅山的越军是第3师,314A师驻守重庆.
2,向谅山发起进攻是2月27日,完全攻克是3月4日,哪里来的"只用一天半解决战斗"?
3,开始进攻谅山是27日,按照"对谅山包围20多天"的说法,我军岂不是2月7日就发起还击作战并且直达谅山外围了?真是笑话.

关于"315"高地

林冲兄弟原文:
在美越战争里,美国通常使用重炮和轰炸机来攻击越南阵地,这使得越南的地堡在躲过美国轰炸后依然可以重创对手。越南东溪的315高地,当年美国动用了三十多架轰炸机,两个团的兵力,围困一星期,付出伤亡三百多人代价才勉强拿下,得到的只是20多个越南人的尸体(美国电影《汉堡包高地》正是根据此战斗改编)。同样是这个315高地,我东线反击部队只用两个连战斗3小时即拿下。
-----------------------------------------------------------
killusa:

该文中提到的美军进攻东溪附近一高地,费了九牛二虎之力方才得逞,我军轻易攻取,从而证明我军战力之卓越云云。就这一点来说,作者就缺乏起码的历史、地理知识,他说的美军进攻的战例实际是越南战争中1968年北越新春攻势期间著名的溪山战役。溪山位于北纬十七度线南北越非军事区附近,靠近越南中部重镇古都顺化,而东溪在中越边境附近,二者相差几千里路,这个乌龙实在太过搞笑了!
关于我军参战人数

林冲兄弟原文:
事实上,全民皆兵的越南,在此次投入军队的数量上至少是不少于我军的。且又占据有利地形,却被我军打成这个样子。
相反,我军在此次战斗里的投入远不如越南,与越南倾国之力相比,我军只是动了一个手指头,既没有进行全国总动员也没有调集最精锐的王牌部队。主要以广西云南两地的边防部队为主,加派了兄弟军区的一些战斗骨干,总数不过是20多万人,这与我军当时450万的常备军相比,显然只占了很少一部分。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
我军出动的主力都是实打实的正规野战军,而不是什么边防部队.
西线:昆明军区:11军 14军 成都军区:13军 50军149师
东线:广州军区:41军 42军 55军 武汉军区:20军58师 43军 54军 成都军区:50军
各军在战前都进行了扩编,乙种师均扩编为甲种师,参战人数都在4万左右.加上广西,云南两省军区独立师和若干边防团,工程兵部队,铁道部队,炮兵部队,后勤部队.总数已经超过了50万人.
20多万这个数字纯属多年来的谬传.

关于收复者阴山问题

林冲兄弟原文:
两山轮战
1984年4月28日,昆明军区(后并入成都军区)第14军40师,49师分别对老山,者阴山一线越军展开大规模拔点战斗。经一日激战,40师一部7分钟占领662.6高地,5小时20分攻上老山主峰。下午,两个主力营向船头,八河里东山方向推进,占领敌10余个高地。49师在师长廖锡龙带领下,以阵亡不到百人的辉煌战绩,占领者阴山全线,前推松毛岭一线,全歼敌两个连,毁灭性打击敌两个营,击溃敌三个团,敌伤亡数字不详,这是因为我纵深重炮部队对敌纵深增援团队(如者阴山之战中,越增援一个团被我一个排阻击时,被我两个重炮团集火密集炮击,敌尚未下车),炮击,使敌伤亡重大,但伤亡数字不详。
----------------------------------------------------------
这是网上流传了很久的内容,被作者收入文章中.且指出其中两点谬误
1,14军下瞎40师 41师 42师,没有49师.
2,收复者阴山的部队是11军31师,所谓14军49师的说法纯粹是网上误传.

关于打316A师

林冲兄弟原文:
"我军穿插战打响第一天,越军王牌316A师就出动了,结果他们在同登就被我军一个团劫住!三天三夜寸不难行,如果不是其师长见势不妙在我军合围前下令撤退,316A师就将全军覆没。 "
-------------------------------------------------------
1,316A师是在西线与我云南方向部队作战,不是在同登与广西方向部队作战.
2,13军39师代乃阻击----------第一次打三一六A师:
从十八日十时三十分至二十一日十五时,我仅用了三天多时间,即将敌之纵深防御体系摧毁。此战,全歼了敌一九二团和老街市队,重创了三四五师之一二一团、一九0炮团,共歼敌二千余人,我军已直指越西北重镇柑塘。敌之纵深防御体系被我摧毁后,越南当局慌了手脚,下令要“死守柑塘地区”。敌三四五师仓惶调整部署,将其在红河以东之一一八团第三营西调,与一二一团在谷萨、典那、容荷、真尉地区构筑工事,组织防御,妄图阻我南进,同时,敌三一六A师主力东援,妄图侧击我军,攻占谷柳、老街,以解柑塘之危,其一四八团第六营已于二十一日十八时许进至代乃地区,控制要点,组织防御,掩护其主力展开。
  二十一日,昆明军区传达了军委首长关于在柑塘地区打一个大仗,打一个恶仗的指示,并下达了歼灭柑塘地区之敌的命令。当晚,军作出部署如下:以三十九师担任阻援任务,攻占代乃地区,控制要点,组织防御,抗击敌三一六A师东援,保障军主力侧翼安全;以三十七师在左翼、三十八师在右翼,实施钳形突击,坚决分割围歼柑塘地区之敌;以一四九师和三十二师之九十五团为军预备队。
  三十九师受领任务后,即令一一六团负责攻歼三五一、四六三高地和代乃高地之敌,尔后由一一七团接替其阵地,组织防御。二十二日十三时,一一六团二营向代乃地区之敌发起攻击,激战五小时,占领了二五一、四六三、代乃及其东南侧无名高地。敌以其一四八团进行疯狂反扑。我一一六团六连和一一七团二、四、九连依托有利地形,顽强阻击,从二十二日至二十四日,连续打退敌人二十次冲锋,歼敌─四八团第四、六营和第五营一部共九百余人,使敌未能前进一步,胜利完成了阻击任务,保障了军主力的侧翼安全,为围歼柑塘之敌创造了有利条件。
3,50军第149师沙巴围歼------第二次打三一六A师:
敌三一六A师率所属一四八团残部、一七四团和炮兵一八七团被我三十九师阻于代乃以西后,东援无望,在沙巴地区犹豫徘徊。据此,昆明军区下达了围歼敌三一六A师的指示。
  沙巴是通往越北重镇安沛的门户。该地自然洞穴和悬崖峭壁较多,地形险要,交通不便。根据军区首长的命令,军于二十四日晚作出了攻击该地区的部署:以配属我之一四九师四四七团和四四五团二营经龙江、班佛向新寨和大平地区穿插,断敌退路;师主力依托三十九师代乃阵地,在九十五团配合下,由奔西瑷、威龙松一线,沿公路及其两侧向沙巴实施主要攻击,求得全歼三一六A师东援之敌于沙巴地区。
  二十五日六时三十分,我四四七团和四四五团二营由孟珊出发,部队冒雨行进,二十七日十二时许,四四七团先头进至格盖苗遇敌一七四团部分兵力的阻击,立即发起攻击,歼敌一部,当夜进至甘荷毛南侧地区。三月一日,该团三营向新寨北侧垭口攻击,激战八小时,由于地形对我极为不利,未能奏效。我四四五团二营于二十七日二十一时进至大平地区,亦遇敌阻击,遂抢占有利地形,牵制敌人。
  二十七日十二时,我三十九师一一七团依托代乃阵地,向奔西瑷以东之敌发起攻击,二十八日十五时前攻占一六六二高地并进至吉光胡一线,向四四六团介绍了当面敌情。同时,归我指挥之九十五团也攻占了一六六三高地。三月一日,四四六团进入战斗,二营进至四号桥地区时,意外遇到敌人阻击。该营临机果断,迅速将敌包围,全歼其一个加强连。为加快进攻速度,我四四五团、四四六团、九十五团于二日沿沙巴公路及其两侧分多路猛插猛打,三日十一时二十分攻占了沙巴。此时,我四四五团继续向西发展进攻,接应四四七团。
  在甘荷毛地区穿插受阻之我四四七团,继三月一日向敌攻击未成之后,于三月三日再次向新寨北侧垭口之敌发起进攻,一营利用夜暗插向公路,其先头二连通过垭口时,被敌发觉,乃边打边插,于五时四十分插至公路,连续打退敌之七次反扑,在全连人员伤亡较大的情况下,仍顽强坚持战斗。十一时,团后续部队攻占了垭口。之后,该团二营继续向黄连山垭口进攻,十八时将该垭口攻占,完全切断了敌之退路。四日拂晓,四四七团与前来接应之四四五团会合。四、五日,部队转入清剿。
  沙巴之战,历时七天,我基本上歼灭了敌三一六A师之一七四团、一四八团残部和沙巴独立营,共二千三百余人,缴获武器弹药和其它物资器材一部。给了敌所谓的“王牌”师以重大打击
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发表于 2005-5-9 06:32 |只看该作者
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[转帖]关于79年对越反击战--必须澄清的三个问题

楼主不知那里听到的奇谈怪论拿在这里发表,我是445团的参战老兵,战后在成都陆军学校学习,可证明15楼的资料真实,我有149师沙巴进攻战斗首长决心图,战斗经过图和战例,和15楼说的沙巴战斗经过完全相同,楼主不知道不要乱说,免得让内行笑话,哈哈哈。。。
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发表于 2005-5-9 06:34 |只看该作者
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[转帖]关于79年对越反击战--必须澄清的三个问题

哈哈。。。弄错了。应是十三楼。
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[转帖]关于79年对越反击战--必须澄清的三个问题

sewa121:战后你在几队啊?我们可是同学哦。本人4队,79年9月进校,我想你也一定是一大队的。现在你在哪啊?
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[转帖]关于79年对越反击战--必须澄清的三个问题

风牌575:你好,我在二大队六队,炮兵队,我现在已转业到地方工作,在陕西。请问你在那?
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[转帖]关于79年对越反击战--必须澄清的三个问题

sewa121:我知道你们队,你们队有个“童流唤(音)”是我团一营的,河南人。我目前在成都,11年前就转业了。看了我的回忆录吗?你也可以写点啊!咱们可在一个方向上啊!
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发表于 2005-5-11 13:16 |只看该作者
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[转帖]关于79年对越反击战--必须澄清的三个问题

据说在老街攻坚战里,我军用毒气把一坑道的越南人活活闷死,后来据越南俘虏交代,该坑道藏着二百多敌人和一千多老百姓。其实老百姓又怎么样,反正越南当时是兵民不分的。
后来我军采取三光政策,沿途焚烧村庄,寸草不留,彻底打击残余敌人,并在我军通过的主要路段押送越南百姓为先导开路,从3月9日起,我军的伤亡率即大大降低。
靠!你是日本惶军吧?
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发表于 2005-5-11 18:51 |只看该作者
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[转帖]关于79年对越反击战--必须澄清的三个问题

不管结果怎样,我们都应该尊敬和记住这些英雄,是他们无悔的选择和绝对无私的奉献,用生命与热血换来了共和国的和平与安宁,他们应该得到社会无条件的回报,但是他们得了什么?你们知道吗?他们得到的是被社会无情的忘记!!!!!!
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