150师448团副参谋长谈从越南回撤战斗失利

五三零一八

41军主力是3月13日下午才开始撒出高平西北面的扣屯地区的，扣屯离3号公路b线的班英只有15公里左右，13日448团已处于困难的时侯了，难道150师的沟通工作做得不够，还是什么原因，根本还不知道要救援行动。14日中午41军主力全部通过高平大桥，下午3时炸桥，意味着大部队最倒回来已不可能了。我团是15日十时左右才接到救援任何，实际是那时已经很晚了。

骑骏

投降又怎样？难道再抵抗下去只是多耗费敌人一颗子弹有意义吗？已经好几天没有吃的，没有水，连站立都困难，抵抗了几天就说明他们已经尽到义务，是优秀军人。你看看我们攻越南山头有哪个越军部队抵抗几天的？一个国家连自己的军人为国尽了最后一点力还要遭清算，只能伤军人的心，那些见死不救的是否遭清算？以后再遇见这样的情况我估计会有大批军人主动投敌(或者叫战场起义)，因为不投降是死，投降了回去也是死，不如投敌以后不回去了。

骑骏

你不敢苟同？那好，找出证据来，为什么见死不救？一个主动请战出境杀敌的部队到后来主动投降，这个巨大转变仅仅几天，什么原因？如果不是越军太厉害难道是我们自己愚蠢？几百人失踪难道448团指挥官不知道？知道了不上报？上级难道不赶快营救？要知道数百人投降的后果其师、军级指挥官前途都要完蛋。我不相信当时其师、军级指挥官不采取营救措施。但是低级军官和士兵呢？他们怎么想？他们主动了吗？如果他们有一点行动返回战场那么就会有营救的战斗报道，但是有吗？这说明什么？说明士兵们都疲劳了，害怕了，此时其兄弟之情已经让位给保命，这不是被越军打怕的结果是什么？

五三零一八

回复22搂:41军并不是不想救448团，当时根本不知道448团在山岳纵林地里面出不来，认为他们出来后往安乐方向回撒，据说到了14日晚上才知道问题严重，立即命令122师前往救援，那时122师已回撒到边境一线了，只好继续返回安乐地区，我连以及我营已入了很远的深山，笫二天坐汽车回国的。

永志不忘

骑骏:
投降又怎样？难道再抵抗下去只是多耗费敌人一颗子弹有意义吗？已经好几天没有吃的，没有水，连站立都困难，抵抗了几天就说明他们已经尽到义务，是优秀军人。你看看我们攻越南山头有哪个越军部队抵抗几天的？一个国家连自己的军人为国尽了最后一点力还要遭清算，只能伤军人的心，那些见死不救的是否遭清算？以后再遇见这样的情况我估计会有大批军人主动投敌(或者叫战场起义)，因为不投降是死，投降了回去也是死，不如投敌以后不回去了。

建议你查查越军在谅山抵抗了几天。

你说的清算，能否具体解释一下是指什么？

luck路客

讨论问题交流看法应该建立在一个平和的环境下，如果争吵可以让时间倒流可以让失去的弟兄们回来不妨大吵特吵。

鸣鹤在阴

一方面是448团可以说是毫无战斗力，另一方面广西前指及友邻部队对448团的无能出乎意料之外，一个整团，入越还没几天，又没有战损，应该说战斗力是很强的，而且周围并没有多少越军啊，怎么像个小孩子，听见狗叫就吓得不敢走路了？从老鱼和团副参谋长的叙述看，这个部队相当的涣散，各营只顾各营，各连只顾各连，各排只顾各排，而战士则是只顾自己，这样的部队和民兵有什么区别——可以说有些民兵还胜过448团。转贴一段448团后撤时的状态：

大家随我下了岩壁，我当即给3班长说，我不带路了。因为事先3班长承诺过3人每人轮流带一段路的，3班长接着就开始在前面带路，我则退到队伍的10余人之后。走队伍后面的感觉真好，前后都有自己的人，安全感充满了身心。就在我们继续前进了约30分钟时，队伍突然停止了步伐，大家安静地原地坐下，这时前面传来的信息也不甚清楚，我当时觉得前面有这么多人，有什么问题也会解决的。但是一等再等队伍都不见动静，我正纳闷，只见工兵班的一个战士（重庆合川人）骂骂咧咧地往后面走来，他说，有那么多的人在前面，为什么一定要叫他去探路？他就是不去。我问是咋回事？他说在前面的路旁发现了一个帐篷，不知道里面有没有越军，排长就挨个叫人去探察，但是就是没有人愿意去冒险，在叫到他的时候两人争执起来，他才走到队伍的后面回避排长。我一听这话就对大家的表现感到万分的失望，但是我也不想到前面去做点什么，心里想，有连长、排长和班长等人在，如何是好是他们需要面对的事。谁知到这时3班长来到后面叫我，我回答大家不去我也不会去。他说你先去看看吧。

　　我还是表示不愿意去探察帐篷，因为现在我们所面临的的处境似乎已经是生机初现，大家心里或多或少的都燃起了一丝希望，这时候再去以个人冒险博取大家的相对安全，怎么想都有些不愿意。这真是当时心里所想的大实话。

这一来大家就僵持在那里了，我们坐在路旁的暗处鸦雀无声，没人提出新的建议，更没人自告奋勇站出来说由他带队走第一。就这样沉默了估计有半个小时，我实在忍不下去了，就给3班长说：像这样，我们3人一起往前走，人挨着人，如果遇到伏击要死就死在一起，别的人负责给我们掩护。

骑骏

这样焕散，自私的现象并非448团仅有，我在别的回忆里也看到某部队进攻山头失败后团里决定让别的部队上，该连当夜撤出，结果撤出路上发生丢弃伤员的事件，一些战士也不愿抬伤员。这样的现象我认为还是正常的，任何军队里都可能发生，只不过纪律焕散的部队发生更多。但问题是这样的情况并不能直接导致448团的惨败，因为最后他们是在上头上坚守了好几天后才投降的，可以说打得很英勇，问题是他们坚守这么多天在国内的大军为什么不帮助他们？当时的情况是我军刚撤退，越军也还是部分回来，而且越军主力也不敢太靠近边界以防被歼灭，这也是448团最后坚守很多天的原因，越军顾忌我军返回而不敢大打，否则要消灭这2-300百人的疲惫之师用不着这么多天吧？当时我方确实是派了一架飞机过去，后来被击伤，好像是回到我境内(还是海南岛五指山)坠毁的。我的一个亲戚后来说过这件事，越南还抗议了。

我真的想不出来几十万大军还在广西边境，如果要真心救他们完全是可以的(这和朝鲜战场180师的情况完全不一样，那时是敌人强大)，因为这支部队一些人还坚守到了3月底，我亲戚说有人最后爬回来在我边境被哨兵打死(他说爬回来的几乎赤身裸体，蓬头垢面一身泥浆，哨兵一看如此吓人再问口令不对就开枪)，后来下达了命令情况不明的哨兵一律不允许开枪。我方还在边界放高音喇叭给他们导航。

那么是什么原因导致我方不敢再出兵营救呢？我认为首先是我方惧敌，包括当时的中央军委也惧敌，当然这个敌人并不是越南，而是苏联。当时的领导肯定是不希望或者不敢惹恼苏联，再大打一场害怕苏联以此为借口(打了一个多月苏联的动员也差不多完成了)，所以只敢做些小动作，比如派飞机或者高音喇叭引导等消极行动。

其次是下面的部队消极，也不愿再出境打仗。因为只要41军停止后撤就可以挽救他们。从他们抵抗这么多天来看包围他们的越军实力也不是太强，只要真心回救没有救不成的。但是领导们以所谓国家大局出发而要牺牲这些小兵，但他们不知道的是这也深深伤了一代军人的心。

烽火连三月

“领导们以所谓国家大局出发而要牺牲这些小兵”也许真的是这样！

1979的军列

41军大草包!归属他的部队自己救不了。面对如此残局，又命令武汉军区的54军救援。但那时规定：全部的电台全部停止使用。结果，54军下面没接到命令而未出动。