请教老兵，56-1式冲锋枪步兵连队里装备吗？

湖南骡子

hjf1390:

我军没有这种榴弹枪。缴获后少量仿制了几十具做过国家靶场试验，仿品性能与美制相当，不过也就到此为止了，没有实际列装部队。可能两军的作战环境、对象和思想不同吧。

跟它最相似的我军武器是87年式35毫米榴弹枪，不过晚出现了好几十年没赶上实战，成了马后炮。口径也比美国的40毫米小了一号，这对破甲深度不利。我军主要作战对象俄美军都已装甲化了，我军为何却还要在破甲力上降指标？想不明白。

美式的M79榴弹发射器是一种早期的榴弹发射器，只能手动装填，单发发射。设计时，是为了填补步枪枪榴弹与迫击炮之间的火力空白，使美军步兵拥有一种射程、精度优于枪榴弹，而便携性优于迫击炮的支援武器。它的装填方式是折开式的，类似于奥运会飞碟射击项目使用的枪那样。配用的弹药除了高爆弹外，还有镖形弹（后来实战证明效果不佳），以及取代镖形弹的猎鹿弹。M79的缺点是射速较慢，每分钟只能发射6发，而现在自动榴弹发射器已经很普及了。与枪挂式榴弹发射器相比，M79的射程更远，精度也更好，所以在美军预备役和国民警卫队以及特种部队还没有撤装。在越南战争中的实战证明，这种武器在丛林作战中还是相当有效的。美军撤离越南后，越南获得了大批美式装备，其中就有M79。后来越南引进了俄罗斯的АГС-17“火焰”和АГС-30两种自动榴弹发射器。
榴弹发射器毕竟不是反坦克武器，主要还是面杀伤用途。自动榴弹发射器可以直瞄也可以吊射，还可以空爆杀伤，这才是它可怕的地方。我觉得中国的87式自动榴弹发射器过于追求轻便，牺牲了其弹药的初速度，对射程和精度都有不良影响，此外，其弹鼓供弹具容量与美俄同类产品相比要小得多，火力持续性较弱，这两点才是与美俄同类产品相比最大的不足。还有，87式自动榴弹发射器适装性不太好，不能装在车上使用，后来不得不专门研制车载改进版。另外，俄军使用的自动榴弹发射器口径是30毫米，但威力并不比我国的35毫米弹药小，说明口径并不是决定性的，可以通过开发专用弹种来弥补。

［此帖子已被 湖南骡子 在 2009-12-21 23:29:29 编辑过］

hjf1390

破甲的破甲深度一般是口径的几倍，所以口径大的弹种占便宜，比如40火箭弹就是个大脑袋，弹药和引信的改进空间也大。榴弹枪这东西打坦克是不指望了，能打穿BTR80、斯崔克、装甲悍马的钢板就行了。面杀伤的话任何榴弹都能炸伤人，所以相对而言，破甲力是个比较硬的指标。

俄美军步兵都是乘车作战，活动范围基本是战车能到达再加上步兵前出一段。只要能增加威胁限制其战车的活动空间，即使炸人的性能差些，其军队的势力范围也要收窄。现在伊阿战争中美军战车所受威胁主要只是准性欠佳的RPG火箭筒这一种，路边炸弹虽也有一定威胁但数量少且需提前布设难以伴随作战。如果那些民兵增配类似M79这样的简单火器让战车所受威胁加倍，美军的日子就更不好过了。当然美军也会加挂装甲板来应对，所以口径大威力大些会增加他们的工作量。我一发榴弹的口径加大5毫米，他们车辆周身的装甲就都需要增厚10毫米，那增重可就有点吃不消了。

反俄美和欧洲军，主要任务就是反它的战车，战车是他们陆军的脊梁骨。

湖南骡子

hjf1390:

破甲的破甲深度一般是口径的几倍，所以口径大的弹种占便宜，比如40火箭弹就是个大脑袋，弹药和引信的改进空间也大。榴弹枪这东西打坦克是不指望了，能打穿BTR80、斯崔克、装甲悍马的钢板就行了。面杀伤的话任何榴弹都能炸伤人，所以相对而言，破甲力是个比较硬的指标。

俄美军步兵都是乘车作战，活动范围基本是战车能到达再加上步兵前出一段。只要能增加威胁限制其战车的活动空间，即使炸人的性能差些，其军队的势力范围也要收窄。现在伊阿战争中美军战车所受威胁主要只是准性欠佳的RPG火箭筒这一种，路边炸弹虽也有一定威胁但数量少且需提前布设难以伴随作战。如果那些民兵增配类似M79这样的简单火器让战车所受威胁加倍，美军的日子就更不好过了。当然美军也会加挂装甲板来应对，所以口径大威力大些会增加他们的工作量。我一发榴弹的口径加大5毫米，他们车辆周身的装甲就都需要增厚10毫米，那增重可就有点吃不消了。

反俄美和欧洲军，主要任务就是反它的战车，战车是他们陆军的脊梁骨。

40火箭筒的弹药口径是85毫米，属于超口径弹，但榴弹发射器的弹药是和炮管同口径的。M79没有配备破甲弹，所以它对轻装甲目标的破坏力比后来的榴弹发射器要小得多。你说的РПГ-7准确性差的问题应该是没有装瞄准镜造成的，但装备瞄准镜的РПГ-7以及中国仿制的69/69-1火箭筒的准确度并不差。如果真要对付轻装甲目标，保留40火箭筒即可，自动榴弹发射器的破甲能力怎么着也是没法和40火的85毫米火箭弹相比的，而且后者的便携性比自动榴弹发射器要好多了，何况我军现在也有大量一次性的80单兵火箭，不占编制，用完即扔。而且，随着我军机械化建设步伐的加快，未来我军装甲步兵主要也将依托步战车为核心进行战斗，班组支援火力主要是来自步战车上的机炮和反坦克导弹，轻装甲目标在机炮和反坦克导弹的火力面前是极为脆弱的。自动榴弹发射器在装甲步兵中的作用，将是辅助性的。现役的87式35毫米自动榴弹发射器重量太轻，如果加大其重量，提高其弹药初速度，破甲效果应该会提高一些，射击稳定性会更好，精度和射程也会提高。再加大供弹具容量，火力持续性也可以达到美俄同类产品的水平。

［此帖子已被 湖南骡子 在 2009-12-23 4:04:55 编辑过］

hjf1390

我说的是“如果那些民兵增配类似M79这样的简单火器让战车所受威胁加倍，美军的日子就更不好过了。”，这榴弹枪主要是给民兵用的，正规军士兵有威力更大的武器也有更好的训练不太需要这种低级武器。如果我国遭俄美军入侵（可能还有欧洲仆从国军队），解放军肯定是要收缩后退一段距离的，相当大地区内的抵抗作战会是象伊拉克阿富汗那样由民兵承担。民兵人背一具80单兵火箭不现实，最现实的还是装备M79那样简单廉价也不需要太多使用培训的。敌军的留守部队不会有很多坦克和重型步兵战车（都去与解放军作战了），主要是中轻型车辆，民兵需要大量能打坏它们的简单易用廉价的武器。简单地把一部份军用武器交给民兵用，步枪手榴弹没太大问题，武器越复杂（当然威力也就越大）民兵的使用效果就会越失望，因为他们没有可供正规射击训练的场地、器材、弹药、教员和时间。目前看来即使是RPG7火箭筒对于民兵还是高难了一点，效果比由正规军使用大打折扣，还需要更简单但还能穿甲的武器。伊阿民兵于是转向了路边炸弹，不过这东西是死的用起来远不如榴弹枪灵活。

怒火万丈

前几年有人在陈果的博客问过他，RPG、枪榴弹、地雷、IED中伊军对斯特瑞克威胁最大的是什么？他说是IED，而且RPG对改装后的斯特瑞克威胁不大了。

觉得民兵部队更应该装备高能炸药，来制作诡雷。

鸣鹤在阴

榴弹枪适合于复杂山地间的近距离战斗，无论是攻或守都能用，而且比投手榴弹也安全些，暴露身体较少。《橡胶林的回忆》里，越军的这种武器使我军二个连受到很大损失。

我觉得，西方武器似乎追求在远距离大面积的消灭敌有生力量，飞机，大炮，一轮轮火海之后，才是步兵在坦克后面的冲锋。但在复杂的丛林山地，在特殊的气象条件（雨雪，乌云，浓雾，黑夜）下，这种打法会受到限制。

现代战争估计还有一个特点：时间短。全过程很短，但突然性强，似乎还没准备好，战争已经开始了。——我的意思是各兵种的配合不能一下到位，最开始可能有些步兵是独立战斗，而擅长近战又是我军的优势，这时拥有榴弹枪可能很有用。

79反击战时，如果我军有榴弹枪，战斗会顺利的多。

hjf1390

斯崔克只有两个旅，不是主力战车。而且附加装甲是铁栅栏专为拦截RPG7那个大脑袋，对付小脑袋的枪榴弹就不一定那么有效了。敌人车辆变了但是伊拉克和阿富汗的民兵没改变主攻武器，很少见到配备榴弹枪的民兵。或许他们没那换装条件。民兵的作战半径很小基本不出步枪射程，迫击炮都有富余，还是榴弹枪比较合适。

能不能击穿是次要的，关键是发射量要大能有一定数量的弹药击中目标给对方造成心理恐惧感，二战中虎式坦克都被二十毫米高射炮弹打得慌不择路。RPG7火箭弹的发射率和命中率在民兵手里都太低了。一支M1坦克部队突击时被道路两侧的民兵打了七八十枚无一命中。M1的炮塔在街道上不能旋转不然炮管会戳到墙上，几无还手能力，坦克兵打开舱盖探出身来用短步枪向两侧还击，仍然完成了作战任务。表明正规训练过的士兵哪怕专业不对口战斗素质还是要比民兵高。给民兵使用的武器需充分考虑到民兵与士兵的素质差别，给他们能用得好的简便武器，不然就是在浪费弹药和生命。

怒火万丈

敌人车辆变了但是伊拉克和阿富汗的民兵没改变主攻武器，很少见到配备榴弹枪的民兵。或许他们没那换装条件。民兵的作战半径很小基本不出步枪射程，迫击炮都有富余，还是榴弹枪比较合适。

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开战之初，伊军就装备有枪榴弹，在争夺巴格达机场的时候就有新闻报道。

但是枪榴弹威力实在太小，而且风偏相较于专业榴弹也大。而且伊拉克的枪榴弹是否能对斯特瑞克基型车构成威胁也很成问题。倒是IED简单实用。

hjf1390

IED只能在自己地盘里布设，威力小了没效果，威力大了自己地盘里的道路、民房和百姓也要遭很大的池鱼之殃，民心支持度也有损失。美军对付IED的经验和手段也越来越多越来越先进，能取得战果的IED恐怕不到百分之几以后还要更低。IED在取得的战果中所占比例最大并不表明它就是一种对付美军的有效武器，只是证明了其它战斗手段更低效。作战方式太单一也就不难对付了，民兵们及早另谋他策为好，比如配钨芯穿甲弹的反坦克枪（二战苏军用的那种就OK）、最佳炸高调整到等于栅栏装甲厚度的新式RPG破甲弹头、可钻过栅栏缝的破甲枪榴弹……当然民兵们天天在操心自己的生死存亡问题，武器的研革就由朝鲜和伊朗的军工部门想办法吧，中俄对朝鲜伊朗搞点技术转让也可以，反正让民兵拖住美军符合大家的战略利益，全世界人民也乐得看霸道的美军挨揍。

怒火万丈

呵呵，现在伊拉克反抗组织已经失去外援了，想弄到你说的那些东西也不现实。但是IED确实是主要部设在人流不太多的地方。而且炸药来源也广。

注意看视频的后一部分。