对老兵上访的看法,

qiangwei

实际上我只是写了个提纲，你们提的这些问题我难道就不知道考虑，做事总不是那么一帆风顺，总有一些困难，但是有的可以克服，有的可以绕过去的，当然国家，政府的支持是首要条件。

Nanoroc

讨论了这么多次这么多年,却鲜见当年参战老兵的发言,可见老兵对此是有相关个人看法的。
参战老兵无岗问题根上讲是一个社会问题,解决还要靠政府的自身完善,一级级的贯彻.胡温可以发表个重要讲话，可真正执行下去，还要靠下边,而下边作的怎么样呢?所以还是个社会问题,政府的执政能力问题,需要深化,需要建设.
如果问政府,政府会告诉你,他们复员的时候我们是尽力给予安置的,但谁会料到如今的政策走向和经济形势?
我自己的感触是,离开部队就如同嫁出去的媳妇,四处飘散的落叶,万事要靠自己.一辈子靠部队靠战友不现实,面子上也过不去.何况部队每年都有很多人复员,部队政府都有难处.闹不好，黑瞎子掰苞米,掰一个,扔一个,好了这一批,那一批又倒霉了.
当兵宣誓的时候就注定我是尽义务来了，离开部队,我就是老百姓，整天面对的生活和普通老百姓没什么两样.唯有那段经历不断的激励我继续成长.时间一长有些事情就看开了,也明白了牢骚没有什么用处,老老实实的充当社会的一分子,并努力适应它,总不能见天的跟老婆要求"优待军人"吧,出来混了一段时间，觉得往往是走投无路的时候才发现原来世间到处都是路.
部队是大树,我们是落叶,年复一年,花开花落,总有混的好的,也总有运气差的,人生便是如此.
老兵们愤怒往往来源于对世间不公和基层腐败的不满,如果象60年一样大家都挺穷的也就没什么了,相反还能迸发出团结上进的力量.而政府的托词在于复员兵的贫富差距,如果全国老兵都是如此疾苦,相信国家也不敢不管了.
客观讲,老兵上访哪个国家都有,美国也如此,91年海湾战争结束了,还不是有老兵上街游行要求提高复员待遇的?就连韩战越战的老兵也跟着起哄,要求根据经济形势提高待遇.
所以还是一个社会问题,需要期待国家的整体完善和发展,如果要改进,就现在的形势,恐怕军队职业化是一个不错选择.

驻北京代办

楼上朋友,看来军队职业化不止是一个不错的选择,恐怕也是在如今社会条件下中国军队的生存发展的必由之路.可以从某种程度上保障军人的物质利益,军人与国家之间是法律合同关系,简单明朗,有助于消除军人与国家感情上的恩怨纠葛!

qiangwei

    做事请当然要多想点别别窍，象你们说的那样有人干过的事畏难不愿与人竞争，没人干过的事自己不敢领先干，那就躺着好了。只是退一步讲，就算国家拿钱养者，儿子长大了又拿什么传给他，难道儿子也吃老子的老本吗？如果奋斗过，也可以把自己的经验传给他啊

qiangwei

[这个贴子最后由qiangwei在 2005/02/03 05:51pm 第 2 次编辑]

第二 ，散居农村，小城镇的呢？办大量的对口直销点，专卖质量保证的商品，想婴  幼儿奶粉，酒，老人食品等等，当然这些是招牌，你还可以去大批发超市批些应时货，赢点利，开始不熟国家可以免税。
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这里讲的不是一般的小卖店，而是作为大公司产品的直销点
    大型食品公司（如有名的奶粉厂）需要开拓农村，小城镇市场，他愿意先期投入抢占市场，挤跨假冒猥劣产品。广大农民是假冒产品的最大受害者。
  政府为了树立威信乐意费工夫牵线搭桥，介绍你作为大公司的直销点，并减免各种费用，靠的是你不同于别人的经历给人信任感
   象我们家附近的天润发超市刚开业是卖的东西比进货价都便宜，加之市民有偷有抢，陪的海了，商业竞争不就是这样。乞不闻欲将取之，必先与之，虽然我不能说老兵要开个店一分都不用花，可是和普通的开店完全不同。

轻风一笑

中国人太多~有些问题不是一下就解决了的~!

舟桥老兵

该访就访，好说没人听！

freemovie

访有什么用？小心被接访的给打了。
而且上访之后90%问题还是解决不了，人们反而更愤怒，就更坚定了上访这条路，最后
是家底都搭进去了也没有答案。
原因为啥？现在的领导是对上负责，国企改革了，大家比谁卖企业卖的快，至于价格，
看谁上供上的多。
看看中行的大案，中行行长咋还不辞职？案中的东北高速3年亏了1个亿，董事长咋才抓起来？
目前中国的各行的弊端太多，老兵们下岗只是导致的结果之一，怎么解决？不能说阿，因为
涉及到另一方面上的改革///

下面引用由舟桥老兵在 2005/02/03 11:45pm 发表的内容：
该访就访，好说没人听！

freemovie

假如能有类似于美国的老兵协会就好办多了，当然政府组织的不算，因为“国有“
机构就是一个往上爬谋私利的地方，但政府能允许诸位自己组建这样一个组织嘛？
我觉得还是要充分利用老兵们自己办的网址，实现各种(供求)信息的快速交流，有条件
上网的老兵可以利用这种信息努力先富起来，再尽力帮帮战友。
其实都是俺的幻想，真正要解决问题，还需要大量非政府非营利性组织的出现，其实
老兵问题和下岗(其实就是失业嘛)，都属于社会福利社会政策的范畴，而在国内目前
的政府组织里又是最不被重视的，现在有改进，但太慢，很危险。军事网站，不多说了。

下面引用由了孑孓在 2005/02/03 01:11pm 发表的内容：
说就很容易，做起来就很难了
第一、现在转业干部安排岗位问题都没落实好还会安排一些其他的工作岗位吗？
第二、资金哪里来？开间小卖店起码也要2万元以上吧，2万元对于处在贫困农村的老兵是个天文数字
第三、中　...

舞男

关于上访的问题我先给你们说说,北京有个上访村,那里住满人了.有的从中年住到死问题多没有解决,有的是偶然性碰到好记者给捅开.而你们的问题不是单个问题,是一个群体问题,而且这个群体的问题严重到要把以前的某些规章制度及相关法律修改.所以你在难都是代表着一个群体,要不然为什么吴华的问题迟迟得不到解决?你们想,就一个人政府怎么弄都可以让他养家糊口的,但假如把吴华的问题解决了那么象吴华问题的老兵们就有理由要求政府解决,这是当地政府不愿意的事情,因为对你们的帮助是出力不讨好的事情,并且假如办不好后患无穷.
  现在,我想我们只能做这种基金会的东西.因为,一基金会是社会组织,不需要政府出太大的资金或者不出资金,二是不违背相关法律法规的政策.但这个事情需要有一个人带头(必须是信得过的老兵),需要资金做基础,这个人是谁来做.这个问题最主要.只要他能带头,并有资金注入,那么我就把这些材料带上去.说穿了,任何事情无外乎人情关系.不行我从洛阳一路磕头到合肥.你们也可以派人跟着我监督着我做.
  说什么都是没用的,骂谁除了解点恨其余一点用处没有.我还是那句话自己救不了自己,那么就别想别人能救自己.现在我们只能团结在一起,找出出路是最重要的.就象上面那位仁兄说的那样,什么都需要钱,就是假如现在我们有两万,这钱救谁啊?现在连去老山的钱我已经问了三个公司了,答案都是财政紧张,关系好的知道怎么说我吗?说挨你蛋事,国家都不管,你管个鸟啊.(上百万的资金吗的财政紧张,)
  现在就我女朋友支持我,吗的也是精神上支持我.我可不想精神上支持你们.要做就做
,等他们死了,我更没办法帮忙了.