楼主: yangzehua
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让中国男人心痛的事

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发表于 2009-7-29 20:54 |只看该作者
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31楼:仅仅一句“我也听说过”是不能用来讨论历史的。如果无法证实,如果没有确切证据,烦请不要传播这样道听途说的事情。

“我也听说过”这句话说明当年 \"前线的一个野战医院有不少越南特工装扮成我军人和民兵的伤兵混进去,结果被这些特工包了“饺子”。这个传言散布很广。至少有个预备队战士对我讲过。这是历史的一个插曲。在公认这是个谣言的前提下,你在罩上:“庥烦讲讲出处,是哪个部队的老兵讲的?传播这样道听途说的事情\".帽子,显然是哗众取宠!

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发表于 2009-7-29 21:27 |只看该作者
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我所知道79年在越南只有二个女烈士,一个郭蓉蓉,还有一个好像是安徽藉的。
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攻同登克谅山 该用户已被删除
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发表于 2009-7-29 23:20 |只看该作者
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发表于 2009-7-30 00:55 |只看该作者
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斑马:

1979的军列:

“我也听说过:前线的一个野战医院有不少越南特工装扮成我军人和民兵的伤兵混进去,结果被这些特工包了“饺子”。我军立刻报复,血洗了越南一个包扎所。”这个怎么越听越不像真的呢?

不知道“1979的军列”从哪里听说?又是哪个部队曾经“血洗了越南一个包扎所”?庥烦讲讲出处,是哪个部队的老兵讲的?

仅仅一句“我也听说过”是不能用来讨论历史的。如果无法证实,如果没有确切证据,烦请不要随意传播这样道听途说的事情。

支持斑马同志!东西可以乱吃;话不能乱讲的。

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发表于 2009-8-2 16:38 |只看该作者
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小道消息越来越多,连化学武器都来凑热闹了。
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发表于 2009-8-2 22:03 |只看该作者
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这里当过兵的很多,没当过兵的也不少,不存在学术权威,只存在互相交流。

1979对越作战广西、云南两线的参战部队序列中,不存在114师,更不能说“又一个说法”,这是不负责任的。

对于参战的老兵,我们是很敬重的,因为他们经历了生与死,血与火。所以,他们的回忆,往往令我们后辈很受教育。应该说,大多数老兵的回忆都带有局限性,因为他们当时所处的位置,不可能知道太多的东西。他们以自己的经历进行回忆,但这些局部回忆大多数是经得起推敲的,因为他们的回忆和部队作战总结上的时间、地点大多都吻合。

很多文章都是文学成分偏重,不能作为准确的参考基准。作为基准参考的,只能用尚带有密级的部队内部总结、论文、作战参考等。如果说尚处于保密状态不能公开的,那么只能作为不存在。

网络上类似的东西太多了,例如“某个老兵说过,班翁水库炸开,我们死了上千人”“法卡山割让给了越南”“老山割让给了越南”,尤其是最后那个问题,我解释了差不多10年!

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发表于 2009-8-3 21:58 |只看该作者
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这问题有必要这样去追究吗?楼主真的是心痛还是别的心理?退一万步来说,即便那些事实事,楼主以及那些“听说”的人在30年后拿此事来议论,难道就是你们说的“心痛”吗?深挖别人的伤疤就是你们男人心痛女人的方法吗?这就是某些人所谓的“尊重”吗?
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发表于 2009-8-3 23:48 |只看该作者
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除了转帖就是“听说”,还总是说不清是具体哪个部队的? 是根本没有还是其他?

从参战老兵的回忆录看,被俘女兵是有的。可“海豹人\"的事情,都不用考虑,仅用最基本的医学常识就可判断其纯属文学创作。网上早几年就说烂了的事儿了,怎么还是纠缠不清?

所以,这位“1979军列”兄弟对“海豹人”故事的坚信不疑及其对这个故事高度的传播热情,让俺也不敢相信其其他“听说”的真实性了。

曾客客气气地恳请这位“1979军列”讲清“听说”的出处或提供点真凭实据,也被这位老兄送上顶“哗众取宠”的帽子。俺真是不明白了

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发表于 2009-8-13 00:48 |只看该作者
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1979年121师战地医院遭伏击真相——女兵受凌辱纯属虚假〈转帖〉http://group.tiexue.net/txwjzd007/post_3582554_1.html

原121师医院全体1979参战女兵战场留影 原121师医院全体1979参战女兵战场留影和三十年以后姐妹重逢的照片。

分别与重逢,在人的一生当中是经常发生的事情。现实中重逢往往是喜悦高兴成份居多。然而我们在30年前那场战争中的战友重逢,竟是最为悲痛和不堪回首的一幕……

1979年2月17号凌晨我们121师医院随敌后穿插作战部队第一梯队出发后,作为战地医院第二梯队的我们,暗自祈祷前方战友们平安顺利,更盼望能得到师主力胜利的好消息!可由于当时的我军的通信装备十分落后(步兵仍在使用反映抗美援朝战场的电影《英雄儿女》里王成使用过的那种背在背后的步话机,只是体积小了点、重量大概也轻便些)。从正常渠道获取前线消息显然是有限的,更由于我们当时的军人身份不允许随便乱打听。唯一的信息来源,只能是战场上下来的伤员。然而从受伤人员那里得到消息,也只是片面、片段和局部的道听途说。

几天里听到的传闻竟然都是对我们不利和负面的:什么第一梯队遭遇伏击、部队打的很惨烈,预指几乎被打光了等等,听得我们心情复杂而难受!真希望这些传闻是空穴来风、无稽之谈!

几天后我们第二梯队奉命随第二批越境穿插部队出发,车队顺着工兵部队临时开辟的简易道路衔接着的越方村级公路艰难缓慢地行进。

当年我们部队是在特殊背景下,针对特殊的作战对象,进行的一次大纵深穿插战。穿插路线山高坡陡、沟深林密。路途中不时从两旁的险山恶林里打出冷枪。我们坐在车后箱上没有任何掩体保护,随时有被击中的危险。在行进途中几度被迫下车俯卧在安全地带,等候侦查兵战友们上山进林去清扫歼灭流窜的越军和土民兵后才得以继续前进。

一路上气氛沉闷,阴霾的天气加上不利的传闻和不断传来的枪声以及路旁不时看见不明身份的死者尸体,都好似巨石压在我们每个人的心上、格外的压抑和沉重!这沉重来自对前线战况的不明、来自对一梯队战友们的牵挂、来自师医院同志们的生死未卜!

车队走走停停,我们闷坐在车上,饿了就啃几口压缩饼干充饥。十几公里的路竟走了大半天。直到下午五点左右,才在一处有几栋平房的地方停了下来。从前面传话:所有人员先不要下车,在车上待命!

这时,两个一梯队的师医院战友不知从哪出现在我们车厢旁,只见他俩周身的泥泞尘土、脸上挂着疲惫不堪神态、带着亲人重逢的激动与悲伤,哽咽告诉我们:我们18号晚遭到越特工的伏击,医院随预指行动的人员都被打散打没了!受伤牺牲达40多人!……分地震惊和悲痛!毕竟是我们朝夕相处的战友,而且我们还不是一线的战斗部队,竟然伤亡如此惨重!

随即车队开到一处平房前停住,我们这才得知此地是越方的一个小县城(通农县)。县城已在18号被我军攻克。目前由我方占领。县城周边的山上还有越军在活动,小规模的战斗时有发生。

此刻我们在这见到了一梯队的全部受伤人员,烈士遗体也随放于此。几个负伤的军医和卫生员见到我们时禁不住失声痛哭,一边与二梯队战友紧紧拥抱一边诉说着他们这几天的遭遇……。还有人告诉我们:就在我们到达的半小时前,我们的L军医刚刚牺牲!要是我们早到一小时L军医或许有救!

从一梯队战友们的叙诉我们了解的大致情况:

17号,部队快速穿插进入越境内,坚决执行“不惜一切代价按时到达指定地域”的命令,在先头部队攻打下通农县城后,前指又指挥带领主力部队向既定方向奔进。

18号傍晚,部队走到一处山边隘口,天色渐暗,当主力部队走过之后预指通过时,从山上投下几颗手榴弹在预指队伍中炸开。匆匆行进的队伍顿时有点混乱起来、而此时紧跟随在部队后面的民工队伍中也有人朝部队开枪(后来得知越特工早已在部队刚进入越境时就混进民工之中了,由于当时的民工是临出发前才编入部队,还来不及与部队相互熟悉,再加上广西边境人的相貌与越南人相近似,几个因素就给越军特工钻了空子。)这样两头夹击,部队吃了大亏、民工也无辜受害,军民双方均伤亡惨重!

此时前指率主力部队已经走远,而预指就在这片地段遭遇伏击整整打了一夜,第二天清晨一看,路旁和山上到处都是伤员和尸体,既有我方的也有敌方的更有不少民工。一梯队的医疗所救治伤员职责已完全丧失。大量的伤员只能等二梯队的我们前移到来实施。有些伤员就因为得不到及时的救治而失去生还的希望(如L军医就是其中一例)!

战后战评总结这个段遭遇战例时教训深刻惨痛。对方多年战事不停,原又是同志加兄弟,我们的全民皆兵思想和游击战、麻雀战,伏击战等战略战术都是老大哥教会小弟弟的,现在小弟弟反其道而行之,娴熟运用于师傅身上了!悲呼!

在这场伏击战中,预指已经完全失指挥能力。师团级首长都有伤亡。光师医院就牺牲了十多位战友,负伤二十多人。

医院的战场遭遇,战后在国内广泛流传,竟传有多个版本。至今还被人在网上肆意杜撰、编派解放军参战女兵也在其中死伤不少,还被越军俘虏了去受尽凌辱云云。在此可以郑重告诉世人:当时我们九位参战女兵都跟随后勤复指不在受伏击现场,既没有伤更谈不上亡!而广西战区唯一只有执行穿插任务的部队女兵进入敌后。

[此帖子已被 子睿 在 2009-8-13 0:50:23 编辑过]

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女兵受凌辱纯属虚假,有人就喜欢骇人听闻、胡说八道!
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