ZEN4的全新体验

white

下面引用由tyangf在 2004/10/16 02:27pm 发表的内容：
仔细观察了一下，发现如下问题：
white兄在用管子时还是用的9610，为什么不用9110或D250呢？

因为管子买不到了，，9610调整好声音 也可以很好啊，，上面的效果就是9610的，，难道你不满意？？呵呵

white

下面引用由天魔舞在 2004/10/16 08:15pm 发表的内容：
关于白班的PCB,我搞到了一套,想说说自己的看法.
由于对ZEN的喜爱,自己想在已经有三套ZEN的PCB了,v4的有两种.白班的就是其中之一.
拿到白班的板子,心里一惊:这么小!!!!
由于ZEN的电路比较简单,所以对元件的要求也 ...

呵呵，，没有关系啦，，我本来设计的时候就没去考虑那些奇形怪状的元件，，哈哈

顺便说一下，，，，ZEN4对元件品牌一致性要求比较高，，象电解电容，如果你用ROE，那就所有的电解都用ROE，，，，我只搞的到佳美康，，那就按他设计了，，呵呵
天魔兄的ZEN4装起来了吗？？如果还没有动手，，就请用市场里可以买到的国产的电解，CBB，电阻来安装我的这套PCB吧，对了，，整个机器材料上的配置都不用发烧件哈，一是样子整齐好看，，2嘛，可以和用发烧元件组装的ZEN4比较一下，，看看各有什么区别？？

white

下面引用由wenyiwang在 2004/10/14 09:18am 发表的内容：
White兄：
       您好！
       White兄出手果真是非常好的帖子！真心感谢wceo兄和White兄的深入讨论增加了我们diy的见识。
       首先恭喜White兄，系统一旦有自然的光影感，可以肯定，您的系统绝对不止是hif ...

    文兄，你太客气了，，首先，我要感谢你对我的提示，你一句高级系统的声音的感觉是暗的，，使我在系统调整的时候有了一个可以参考的依据。说真的，文兄有机会接触这么多的高级系真是福气啊，这对系统调校帮助实在太大了，，羡慕ING

    关于功放对低音的控制问题，，我觉得是人见人智的问题，功放对低音控制有没有影响？我认为是有的，关键是有多大的影响？有多大呢？可能还没有一根电源线的影响大，我想文兄和WCEO兄所有的系统应该是很敏感的吧？应该知道我所指的,呵呵，，阻尼的目的是为了不让喇叭发出多余的声音，问题是我们听音的房间的残响时间和力度，可远大于喇叭自由震荡啊，，就算要解决，也应该抓住主要矛盾才对吧？？此为一

    我林林总总到现在也做了靠百台各类放大器了，，也曾经将精力放在阻尼上，但是，就算是3886这类B类的放大器，静态阻尼超烂，配上一根合适的信号线，或则给个合适的前级，低频控制就会有质的改善，，这些措施可是和阻尼没任何关系啊，我在玩ZEN4的时候，经历了低音发不出来，低音乱七八糟，一直到发出真实自然的低音，整个过程中，放大器的动，静态阻尼以及喇叭线都没有动过，连摆位都没改过，我想不出阻尼对低音的改善有什么贡献，这个是我自己经验的总结，，此为二。

    现在HI-END的放大器，象马克，KELL，CLASSA什么的，以及主流音响厂家，在电路设计上，也没有怎么特别强调控制动，静态阻尼，不是照样将低音控制的服服贴贴的，，就算是麦景图，现在好象也不出新款带输出变压器的晶体管功放了，，，此为三。

    关于阻尼对低音的影响的文章和理论有N多，看的我头都痛，怎么就没见他们拿出一台以阻尼设计为指导目标，最后获得成功的机器呢，，呵呵，也许是我孤陋寡闻罢，此为四。

    我不是科班出身，音响制作只是一种爱好之一，不可能从理论上去仔细的研究阻尼对低音到底有什么影响，我只能从自己制作的经验，厂家对其的态度和一些常理上，推断出这个结论。（这次俺不从理论上来证明了，，哈哈）

    至于输出变压器，有句话，存在既合理，别说用输出变压器，就是被很多人贬的一无是处的准互补，自举电路，不是照样有人用，还能做出相当水准的机器吗？，输出变压器这个玩意，对我来说，我只会把他当作电路设计上的一个部分，，撇开成本不算（纯粹从生产成本来说，输出变压器并不值几个钱，什么复杂的绕线工艺，对数控绕线机来说，不过是小菜一碟）或则当作一个矫正声音的元件，

    我觉得对一台功放来说，好坏并不是在于有没有输出变压器，输出变压器的好处固然N多，不过我看缺点也决不比好处少，任何一个电路或则元件，都有他正反两面性，重点在于科学的电路设计，适当的元件选择，合理的制作工艺，系统的和谐搭配，以及细致的平衡调整。
    至于3次谐波什么的，，，以前我看过一篇关于乐器频谱的文章，说到鼓类和一些打击乐器，象响板什么的，，谐波成分里面含有大量的奇次谐波，其中3次谐波对力度的影响最大，，，还有，就算是弦乐钢琴什么的，看一下乐器发出的声音的波形，看看他的包络线象什么？象不象个三角波？（瞬间上升，指数衰减），那奇次谐波一定是大大的有（想想调幅原理），而声音的包络线决定了力度，，所以，合适的奇偶谐波比，决定了声音的好坏，还有力度
  
    上面是我的一些浅见，请文兄和WCEO兄指正，，，

bjhifi

下面引用由white在 2004/10/17 04:50pm 发表的内容：
，，，，这个实在是。。。正在实验中，，所以改来改去，，
那几个标10UF的电容，，3。3UF以上的容量就可以了，，没必要一定要装10UF的，，改的目的是调整平衡

白版你不早说呀，我今天去卖元件了，目前只能用如下东西，电解基本上是NICHICON的，由于原来有一些，电源板电解想用WINCAP的，都很便宜，如果用ELNA的，十个电解就去近50呀。10U的CBB，买了ERO的MKT，可是只有六只，又买了十个松下蓝色的CBB，想搭配用。其余用WIMA和普通CBB的了。最后，你的场效管可不好买呀，北京几乎没有044，基本上是046什么的，说电流比044大，其它基本相同，可以代，最后只找到一家有卖044的，9元一个，贵不贵呀，场效管后来没买。9610也没有。
早说用3。3U以上的，我就买其它的了。还能省很多钱。
所以想让你写一些能代换的管子，或电容什么的。还有，电解耐压都是50V行不行呀。你提供的图上也没有变压器的参数，哎，真是好乱，，，，

wenyiwang

新菜鸟兄：
        您好！
        小弟的多管并联放大器开环输出阻抗约0.02欧。最后输出电流保护动作点设为100A（3mS）。可以肯定的是如果它的输出阻抗和输出牛一样，那么，肯定是输出牛要远远胜出。现在小弟这里的情况是这样，如果是从音乐性考虑，绝对少不了输出牛；如果谈动态凌厉，要低频下潜，还是不用输出牛，但是声音较用输出牛硬。现在受White兄分析的启发，仔细对照了一下，推动丹拿单元的声箱，相反是带输出牛的时候容易在小音量出人声的厚度与肉味；空间感，控制力并未差非常多。看来对阻尼的类型，作用确应该重新思考。请您赐教。

不才

下面引用由white在 2004/10/17 05:51pm 发表的内容：
文兄，你太客气了，，首先，我要感谢你对我的提示，你一句高级系统的声音的感觉是暗的，，使我在系统调整的时候有了一个可以参考的依据。说真的，文兄有机会接触这么多的高级系真是福气啊，这对系统调校帮助实在 ...

有白版及文兄等高手在此谈经论道，实乃坛子上弟兄们的福气也。

天魔舞

下面引用由white在 2004/10/17 05:10pm 发表的内容：

呵呵，，没有关系啦，，我本来设计的时候就没去考虑那些奇形怪状的元件，，哈哈

顺便说一下，，，，ZEN4对元件品牌一致性要求比较高，，象电解电容，如果你用ROE，那就所有的电解都用ROE，，，，我只　...

不想再做了,想找个机会把自己的6p1p和zen4、zen2都处理了,还有几个喇叭和AR25音箱统统处理了,换些米做PASS的A30。还有马蒂斯的前级，两样的PCB已经到手了。
HIFI的感觉就是米少啊，只有处理从前的，养以后的，郁闷！！
到现在还没有一对合适的音箱，做了2502号角，家里放不下；AR25感觉好象欠了许多。这个东西才是最难DIY的。

WWWEN

天魔舞兄马蒂斯的前级是飘韵的吗？
我也正想做，搭棚，四管。
先用6N2，12AT7试
ZEN4是下一步再做

WWWEN

今天哪位仁兄提的十大问题怎么删了

TELEFUNKEN

爽！我刚刚利用职务之便申请了１５只zvp3310a和１５只ztx450，现在可以上正宗的zen4咯！用的好的话，帮大家团购！