楼主: 含笑江湖
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越军在战中使用防空火器对付我军进攻值得研究

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发表于 2012-7-13 21:36 |只看该作者
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所以我们才更应该重视如何利用与越南接壤的地缘优势,研究亚热带山地丛林战法,以备不时之需,比如88赤瓜礁海战虽然我海军胜了,但因惧怕越空军轰炸(我舰无有效防空手段),所以撤走导致赤瓜礁仍被越占领,但换一种思路想:我就戳在那儿他敢来轰炸吗?他敢来炸,当时是1988年,边境战争仍然在进行,可以在北边用陆军狠狠报复,这种顾虑可以迫使越方放弃动用空军轰炸的念头。

幸运之神只会青睐有准备的人。79之战和随后的10年对抗,这些用鲜血和生命换来的经验教训是极其宝贵的,需系统研究总结之,以备不时之需 。

如何以最小的代价打亚热带山地丛林战,给敌人以最大杀伤?美军在阿富汗的作战行动的思路的转换和演进可以拿来借鉴,虽然阿富汗植被少,塔利班也不能跟越军比,但借鉴一下聊胜于无。

美军在阿富汗大规模作战行动结束后,其针对塔利班的清剿其实经过了两个阶段,第一个阶段就是常常挨路边炸弹炸、被偷袭的阶段,其后彼得雷乌斯(现任中情局长,前任的帕内塔任国防部长,这种职务调换也很值得研究)上任后推行了一套新战法,大大减少了伤亡。

彼得雷乌斯的新方法很多,对我们有借鉴价值的也有很多,仅提“情报驱动的作战行动”-Information Driving Combat (Special) Option和“非接触作战”。其核心思路是充分利用各种侦察手段尽可能充分的获取情报,力图作到“战场单向透明”,对目标的打击尽量采用远程攻击的手段(非接触就是尽量减少己方战斗人员与敌人驳火,或者己方战斗人员在敌人攻击范围外,如远程狙击),不得以时才派遣特种部队快进快出。

转换用到越北亚热带山地丛林作战,侦察兵、特种兵、小分队在敌后以侦察、目标定位为主,尽量不惊动敌人,“不发生接触”,既不交火也不捕俘,等于敌人不知道我们来过,对目标的打击尽量使用远程精确火力打击平台,如狙击手、火炮、武直、无人攻击机等,这种手段的宗旨是充分获取情报、减少己方人员伤亡。

在亚热带山地丛林,突出“藏”比主动攻击好,使己在暗敌在明,渗透、偷袭、陷阱、游击等战术最有效。

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发表于 2012-7-13 23:53 |只看该作者
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小越南占南海岛屿赚取的美元就有280亿,现在用了260亿向苏联买武器,包括:潜艇、战机、雷达等许多先进武器装备!他们是用从中国领海偷来的油气卖的钱,来抵御中国的武器!气人不?

===================

这个还真不好办,飞机飞不到南海,没有制空权,水面舰船没有制空权意味着什么大家都明白。

现在总是在说不用武力用智慧,四两拨千斤;其实大家都明白,如果真有千斤的话,就把这千斤往南海一放,坐等着越菲马来文莱来“拨”了。

现在能意识到在南海保持“存在”已经是一个进步。越南骚扰中海油早就不是秘密了。

经济不景气,战争是个出气口,看中国有没有魄力干一场了。

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发表于 2012-7-15 22:01 |只看该作者
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比如88赤瓜礁海战虽然我海军胜了,但因惧怕越空军轰炸(我舰无有效防空手段),所以撤走导致赤瓜礁仍被越占领,

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那时国内的改革开放还在争论,动荡之时,可能与高层没有多少时间,精力顾及南海也有关,所以采取了这种战略上短视的态度。

如当时采取类似新疆屯田的方式搞海上屯田,由海南,广东广西组建半军事化组织,自负盈亏经营南海资源,同时保护我渔民作业,也许就大不一样了。

岛礁不宜人多,但可放多种武器,每个兵都能打平射炮,双管,四管高机,能在增援到来之前坚守一段时间。

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发表于 2012-7-16 02:29 |只看该作者
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那种石碑一样落潮时才露出水面的岛礁从战术上根本无法防御,100毫米以上舰炮一炮高脚屋就轰没了。大些的方圆几百米的岛上布置高机高射炮也都不是舰炮的对手,挖地下工事倒是可以多存活一些小时。只有以国力实施战略威慑吓阻对手才能保住这些不堪一击的海岛。
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发表于 2012-7-16 08:05 |只看该作者
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占有和实际控制是最有效的! 守岛守礁、竖立主权标志是必要的,是宣誓主权最突出的体现!如何守岛守礁是一个问题,如何防敌抗敌是另一个问题!

谁敢打响第一枪?有理的无理的都可能,关键是谁能笑到最后,那是要靠实力、靠财力、靠耐力的,还有就是靠例据、靠法律、靠国际公认度!

我们现在是有理、有例、有财力、有实力、有耐力,关键是要在和平的条件下选择最佳时机,用多种形式和灵活的办法,与不同的争议国逐一去协商解决、去联合开发(利用)、去围困驱赶、去和平占有、去武力收回,占有了才有防范的问题!

我们的海空军、陆战队有比对方强大得多的武器、飞机、舰(潜)艇,还有训练有素的陆战旅,战斗发生后的关键是制海权、制空权,而不是简单的一岛一礁的攻防!战斗发生后,南海(东海)在范围的海路如何得以路路通畅?(小越南、菲律宾等国家很可能联合抱堆、倒向(依赖)美国、封锁所有南海出海航路怎办?小日本也有与美军联合一致给我们带来麻烦!)

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比如88赤瓜礁海战虽然我海军胜了,但因惧怕越空军轰炸(我舰无有效防空手段),所以撤走导致赤瓜礁仍被越占领,

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赤瓜礁在中国手里吧。。当年是为建气象观测站用的,你搞混了。

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谁敢打响第一枪?有理的无理的都可能,关键是谁能笑到最后,那是要靠实力、靠财力、靠耐力的,还有就是靠例据、靠法律、靠国际公认度!

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没错,战争就是拼技术、拼资源、拼勇气,兵者,诡道也;想开火,借口多了去了

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赤瓜礁是在中国手里,我把越南88海战之后反而连续进而侵占的其他岛礁给算里面了。

百度搜索结果:

赤瓜礁,因盛产赤瓜参而得名,是截至目前中华人民共和国在南沙群岛实际控制的仅有的7个岛礁之一,岛上有驻军。著名的1988年3月14日中越赤瓜礁海战即发生于此礁。此战中,越军遭受重创,两艘舰艇沉没、一艘舰艇丧失行动能力,伤亡近百人,被俘40余人,而中国军队损失甚微。其中,被俘的40余人均为登上此礁的越军。战后,中国军队一举收复了永暑礁、华阳礁、东门礁、南薰礁、渚碧礁、赤瓜礁等6个岛礁,90年代又从菲律宾之手收复了美济礁,才形成了今日中国大陆在南沙群岛数百个岛礁中仅控制7个岛礁的局面。

南沙赤瓜礁之战,我军战术上是打赢了,记得当年刚从《舰船知识》上看到此战的介绍时,心里那个兴奋啊,以为小越这一下就老实了……可实际情况却是,小越立马又回过头来抢占了我大量的岛礁!中国海军却没能对此作出应有的反应。
以中国海军当时的实力,可以说在可能的空中打击面前就是死靶,整个中国海军最初具备十分有限的防空能力的鹰潭舰,对于南沙那么广阔的水面来说真的只能用聊胜于无来形容。

无论是1974年西沙海战还是1988年南沙海战,我们的海军都是以弱击强(战场对比),虽然胜利了,但是胜得很侥幸。因为对手没有出动空中力量直接参战。


1988年歼八系列飞机仍然在发展之中,歼八B系列改进至歼八D已经是后来的事情,歼七歼六无法从榆林直飞南沙作战,即便是后来的歼八II,挂满副油箱飞南沙后也只能停留很短一段时间[以分钟计算],虽然轰六作战半径可以覆盖南沙我方岛礁范围,但是在没有掩护的情况下投入作战显得极不现实。更何况越方舰队和飞机可以在我方作战飞机临空时退出战斗,而等我们退出时在来骚扰袭击,打时间差,这个则是防不胜防的。

当时在南沙海域的中国海军舰艇编队,全部的导弹防空火力就是531鹰潭号上的HQ-61,并且HQ-61在当时是极其不成熟的一种舰载防空系统,这一切直到海红七上舰之后,我们的点防空能力才有所改观。
没有远程空中预警,没有地面远程雷达预警,没有有效足够的防空火力.........

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岛礁是夺点之战,不管是钓鱼岛还是南海,关键在于控制强大海空机动力量,不在于守那个点,那个点是没什么可守的。除非是象关岛、夏威夷基地,那么大本身就可以当作不沉的航母,可以形成有效防御。夺点并能守住、震慑敌人主要依赖海空军和太空设备。

血坛本身是对越陆战研究的,那么在南海争夺中,云广边界的陆军能否有所作为呢?越南的策略是“北防南攻”,对他们最有利的就是云广边界“没有事”,后顾无忧。我们不能让他牵着鼻子走,“敌人反对的正是我们要争取的”,他希望“没有事”,我们就应该想办法让他“有事”,让他南北应接不暇。陆地边界谈判划定了,不等于没有办法了。

如何在下一次军事冲突中在北方用陆军策应南海,用在北方的地缘优势抵消其靠南海近的优势,如何以最小代价(包括部队伤亡和地方损失)给越南造成大的牵制,让他心有顾忌,而不是放肆拉印度、美国、菲律宾、日本近来,给我们多找敌人。战术上的研究、演练、总结,这是云广边界陆军(一线),包括成都军区和广州军区(二线)的职责,乃至其他预备队(三线)的职责。

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赤瓜礁是在中国手里,我把越南88海战之后反而连续进而侵占的其他岛礁给算里面了。

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当年的情况是:

水面向回撤,水下向前增援,南海的水太清了

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