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关于老山战区狙击手

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发表于 2009-10-6 10:23 |显示全部楼层
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这是我代一个朋友发帖问的:

1.老山作战时期,创造了1300米最远狙杀记录的副连长是谁?


2,老山作战时期战绩第一的狙击手是谁?多少战绩?


---------------------------------------------------------------------------

我自己所了解,老山地区轮战时,狙击作战取得较大战果的有两个人:一个是47军的郑钰,一个是27军的向小平。其他的就不是十分清楚了,请知道的老兵或者网友回答一下。

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发表于 2009-10-6 10:41 |显示全部楼层
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狙击手射击了,目标倒下了,就说明目标被消灭了吗?

小得时候我也是想当然,问了我外公才知道,不是那么回事。抗战的时候外公就是不停地看见目标就射击,根本就不管是否射中,也没有办法统计自己到底射中几个,战场是混乱的,真要说清那个目标是你消灭的很难。

1300米狙击 一个目标,是受伤,还是死亡,或者是目标假装倒在地下?要说明目标是被消灭最好是有狗牌一类的证据!就国产的狙击枪想1300米外消灭目标,我估计和发射火箭到月球的难度基本相同。

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发表于 2009-10-6 12:51 |显示全部楼层
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远距离狙击是一个概率问题,只要发射的子弹数够多,总会出现几个撞枪口的倒霉蛋,2千多米的世界最远狙杀纪录也是第一枪打偏第二枪打中。对于阵地战,战果确认是个比狙击更困难的问题。对他打上一枪,不管是打中还是打偏,他肯定立刻消失在战壕里了,谁也不清楚中没中。1300米是85枪瞄镜的刻度极限,能在这个距离出现目标并且打中很幸运,当然用枪的技术功底也是不可少的。

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发表于 2009-10-6 15:21 |显示全部楼层
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狙击手是否命中目标,除了自己的报告以外,附近还有负责观察的进行印证、前沿步兵观察哨、炮兵观察哨的印证以及截获对方通讯的印证甚至是在潜伏对方的情报人员的印证,自己说几个就几个是不能说了算的。

老山战区1300米的命中记录我从来没听说过,不敢肯定。但1300米击毙一个目标也是可能的。

普通56式自动步枪,使用机械瞄准具有效射击距离400米,是指能够在400米距离上保证精确度的射击,但其弹头在1000米的距离上,存速仍然能够打穿人体组织,这时就看运气了:射手的运气和目标的运气,一个高兴一个倒霉。

苏制“德拉贡诺夫”狙击步枪,(我军仿制型号为79,投入老山地区战场,改进型为85),配用4×30的PSO-1型光学瞄准镜,视场6°,射程调节轮可以将弹道修正到1000m(误差正负1m),瞄准镜的分划板还有三个距离分划,每个分划100m,所以,“德拉贡诺夫”的最大射程可以达到1300m。——(来源于《狙击史话》,刘杨著)

世界最远的狙击距离是2002年阿富汗战争中加拿大的狙击手创造的,在清剿塔利班的“蟒蛇行动”中,加拿大一名来自纽芬兰岛的下士用“麦克米兰”TAC-50 12.7mm战术反器材狙击步枪在2700码(2430米)的超远距离上成功狙杀一名塔利班步兵。——(来源于《狙击史话》)

1987年,在云南参加轮战的27军狙击手向小平,作战记录是31弹,击毙30,重伤1。

1986年,参战的47军士兵郑钰,在前线并不全部使用狙击步枪作战,对于他的记录描述为:

……不到半年时间,郑钰一人交替使用冲锋枪、狙击步枪、40火箭筒、60迫击炮、班用机枪、重机枪六种武器,歼敌29名。1986年11月,集团军党委给他记一等功。1987年5月,中央军委授予他\"英雄神枪手\"荣誉称号。

1300米的命中记录,而且是“副连长”,这个不得而知。

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发表于 2009-10-6 15:41 |显示全部楼层
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能经常看兵器这类杂志的人都知道,中国的狙击步枪是不能到国外去参加狙击比赛的,原因是中国的狙击步枪就不是狙击步枪,偏差太大!这是中国人现在自己说的,不是我夸大说辞。

不要说1300米外狙击,就是所谓的31颗子弹击毙30人,就纯粹就是亩产万斤!就连现在美军用现代的狙击步枪都没有这样报道过,牛皮太大了,爆了!不单纯要狙击30人,还要证实这30人死亡,是何其困难,只要用脑袋现想就知道。

向小平当时的活动区域相对来讲不是很大。越南人不是傻逼,在阵前被对方狙击了几个人,就肯定会把那个区域作为重点目标来对付,向小平以后要狙击越南人,那就是用一种自杀的形式来作战,也不可能每次都能逃过越南人的炮弹。

越南人肯定也有狙击手,他们狙击了多少中国士兵或军官,中方会怎样对法越南的狙击手,会就这样让对方一直破记录?

据我从军歌嘹亮里的松毛岭的一些谈话中感觉当时双方都没有怎么狙击对方。这些所谓的战果很可能是军官为了自己的提升和宣传需要而编造出来的。亩产万斤万岁!

[此帖子已被 痛在谁身上 在 2009-10-6 15:45:52 编辑过]

[此帖子已被 痛在谁身上 在 2009-10-6 15:50:56 编辑过]

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中国的88式狙击步枪就参与了国外的比赛,中国的狙击步枪就不是狙击步枪,偏差太大,请拿出证据来,任何一种新投产的武器,都不可能是完美的,都需要在实际使用中发现问题并进行改良。

31发的记录是官方记录,要说亩产万斤,那是个人的看法,我管不了,要我列举狙击手的记录,我手头的资料随时可以翻一把出来,例如苏芬战争中,芬兰狙击手西蒙.海耶(Simon Hayha),战绩是505人,这个世界记录至今无人打破,另一王牌芬兰的苏克.科尔卡(Suko Kolkka),战绩400人。(——《狙击史话》),400人和505人,亩产十万斤,是不是要到月球种水稻才行了?

老山战区不是一个山包,而是一整片连绵的山体,一个地区,双方几万人在里面,处处都是死神的陷阱,防不胜防,从麻栗坡到老山距离50多公里,到东山,也要50多公里,到船头,70多公里,我当时弄辆吉普车作为旅游性质都跑了两天,靠两条腿在上面,不可想象。向小平当时在上面作战,并不是单独一个人的作战,前沿的步兵、炮兵观察哨都高度警惕,除了核实战果更重要的任务是观测越军工事、炮阵地的动静,只要有动静,我方占据优势的炮兵火力就进行压制射击。向小平的狙击作战有别于潜伏敌后进行狙杀的特种作战。

越南人是有狙击手,也有他们的狙击记录,但具体数字不详。早于1979年,越军已经把狙击手投入战场对付我们了,42军126师副师长赵连玉就是被越军狙击手命中,现葬于龙州。这可能是越军狙击手所获得的最大战果。老山战区投入狙击手作战,也就是吸取了79年的教训。狙击手与狙击手之间好比猫捉老鼠,谁暴露了谁就倒霉。

[此帖子已被 simonchan 在 2009-10-6 16:14:03 编辑过]

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首先我有一个错误认识,认为向小平是在一个相对固定的区域作战。但是尽管整个战场很大,他可以自己选择行动计划、路线等等,但他还是要到比较前沿的地方去作战,这种路线和潜伏的地方也不是他向小平想找就找得到的,撤退也是讲故事,每次都没有越南的炮火和能逃过越南人的炮火。

虽然区域很大,但有些区域是人不能前行的,或者是已经被地雷等封锁了。没当过兵,但也还知道一些要怎样作战。向小平要对31个有效目标射击,至少也要出击40次,(纯粹个人估计)每次都能全身而退,我说是这是到月球还有些缩小了牛皮,应该用登陆火星。

狙击步枪的事情我晚上回家再给资料。当时中国生产不出狙击步枪是受机械的工艺水平限制。

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向小平要对31个有效目标射击,至少也要出击40次,(纯粹个人估计)

你这个估计也是没来由吧。为什么至少是40次?你认为出击一次不一定能干掉一个?为什么你就不能估计一下,如果出击一次干掉了两个呢?那么还需要出击40次么?

不要拍脑袋再估计什么了。“当时中国生产不出狙击步枪是受机械的工艺水平限制。” 你这个结论是在火星上估计出来的吧。
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中国的狙击步枪没有使用专用狙击步枪弹而是以机枪弹代替,精度的确较发射专用枪弹的狙击步枪有所降低,但并没有夸张到打不中人的程度。就我知道的,12侦察大队一个狙击手,1000米胸环靶可以10发全部10环,他还在战斗中1000米外射杀越军军马(3804行动,捕俘组准备押俘回撤时越军阵地上的军马像是觉察到了我军的存在开始躁动不安,于是1颗子弹解决了它)。就侦察作战来说,我军狙击手的战果并不突出,主要是因为当时的侦察作战主要依靠炮兵和高射机枪火力支援,狙击手的作用反倒没有那么重要,但这不是说中国的狙击手用中国的狙击步枪不能打出31发子弹30个半的战果,79/85式以及其仿制原型СВД狙击步枪使用的是4倍光学瞄准镜,瞄1000米的目标大致相当于机械瞄准镜瞄250米的目标,修正风偏等因素,对于一个训练有素的狙击手来说打中人体大小的目标实在不是什么难事。某“文科肄业研究生”向来是把屁股别在脖子上当脑子用,思维自然“不同凡响”。

[此帖子已被 湖南骡子 在 2009-10-6 17:52:06 编辑过]

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85狙击枪的验收标准是要在1300米距离上能枪枪命中半身靶(排除射手失误),反器材枪的验收标准则放宽到两枪一中就可(所以反器材枪的有效射程可以写得很大)。既然能叫狙击枪,肯定是达到了这个验收标准的。敌人只露个头不一定能打中,露出半身以上还是有把握的。这就需要射手忍住十发六中要好于五发五中的贪功心态,放过大多数射击机会只打少数有很把握的目标。向小平的战绩表明他属于那种很管得住自己的射手,不会见个影就扣扳机。当然他在狙击集训队里就成绩第一也说明他射击功夫很了得。

中国生产狙击步枪不是受机械的工艺水平限制,而是受生产成本的限制,象造飞船卫星那般不计成本的精密则军队买不起。有些人真文科,不因才思过人而因欠缺泡军坛必备的理工基础知识所以会出1+1=3这种先惊人后被x之语。

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